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Politique & Société

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LugAries

17/05 (17:58)

nombre messages : 1

Visiteur

Vous êtes trop laxistes pour moi. De toute manière, faire des ristournes de peine en bafouant loi&Justice au lieu d'une meilleur éducation et répartition des richesses pour réduire les délits/crimes à la base...
Pour moi c'est non seulement dangereux mais du foutage de gueule. Chacun sa vision et votera en conséquence, hum.
Et prendre les pays anglo-saxons, dont les USAs (le plus inégalitaire et violent de tous) en exemples...

[:-]

C'est sur que ce n'est pas avec eux qu'on va résoudre nos problèmes de surpeuplement pénitentiaire en France.

Onawa

17/05 (18:08)

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Ministre de la Justice

Palladium

Domicile : Secteur Restreint

LugAries a écrit :

Ah mais si tu veux prendre un autre exemple de pays pratiquant la peine de mort on peut s'y pencher :

La Chine ?
L'Iran ?
L'Arabie Saoudite ?
L'Irak ?
La Somalie ? [:,]
La Corée du Nord alors ? [:o]

On est trop laxistes, mais c'est pas bien de prendre les USA qui seraient le plus violent et inégalitaire de tous hein ?


___

Je ne vais pas aller sur Wikipédia, ou que sais-je, en saisissant le nom de la personne en me disant "Ah tiens et si je m'informais sur celui-là" ? - Aurorez

[ce message a été édité par Onawa le 17/05 à 18:09]

Ranadal

17/05 (18:32)

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Membre

LugAries a écrit :

> Vous êtes trop laxistes pour moi. De toute manière, faire des ristournes de peine en bafouant
> loi&Justice au lieu d'une meilleur éducation et répartition des richesses pour réduire
> les délits/crimes à la base...


Y'a une très forte correlation les pays plus égalitaires au niveau de la répartition des richesses, et ceux ayant un système judiciaire favorisant la formation, la ré-insertion, etc...
C'est assez logique, les pays qui investissent pour l'accès à l'éducation, à l'insertion, à la santé,... le font globalement pour tout le monde, prisonniers compris.

Du coup je pige pas bien le sens de ta remarque, je ne pense pas qu'il existe de pays qui essaient d'appliquer une politique plus sociale et de réinsertion pour leur système judiciaire, mais une politique très inégalitaire et individualiste pour le reste de la population.

___

Je panse donc j'essuie.

[ce message a été édité par Ranadal le 17/05 à 18:36]
LugAries

17/05 (19:47)

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Visiteur

C'est normal qu'on pratique la peine de mort dans ces pays de sauvages.

[j|]

Reste. Et bien les USAs sont cohérents : le système pénitentiaire est le reflet de leur système économico-sociale. Je ne vois pas en quoi c'est logique d'associer des études de ce pays avec des projets de peines laxistes pour les assassins, ou pour d'autres types de criminalité de pays plus égalitaires.

Bref, rien qui m'autorise à accepter une Justice plus souple pour des tueurs chez nous qui ont beaucoup plus de chance de ne pas sombrer. Au contraire, il serait sain d'être d'autant plus sévère.
Et je conchie vos réflexions glissantes de "rentabilité".
Bien proprement.

Onawa

17/05 (19:50)

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Ministre de la Justice

Palladium

Domicile : Secteur Restreint

LugAries a écrit :


> Et je conchie vos réflexions glissantes de "rentabilité".
> Bien proprement.

C'est quoi alors ta définition d'une "bonne justice", si ça n'est la mesure de son efficacité ?

___

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LugAries

17/05 (20:03)

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Visiteur

Onawa a écrit :

L'efficacité à appliquer la loi ? Supposé reflet de la volonté des français ? Je suis d'accord qu'un assassin ne soit pas exécuté s'il prend perpette. Pas de bol, j'apprends qu'il pourra sortir au bout de 22 ans en fonction de certaines conditions s'il a eu la bonne idée de commettre son forfait sous certaines conditions et qu'il montre patte blanche (la peine de sureté).

Et même : une peine incompréhensible peut être réétudiée au bout de 30 ans (genre pour le terrorisme, assassinat avec cruauté, viol et assassinat sur mineur...).

Mais c'est ok : il s'est calmé et a compris (peut être, les statistiques sont "favorables"), va pour sa réinsertion car c'est plus rentable économiquement et que ça ne va pas trop choqué son entourage.

Belle exemplarité.

Onawa

17/05 (20:15)

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Ministre de la Justice

Palladium

Domicile : Secteur Restreint

LugAries a écrit :


> Belle exemplarité.


Bah oui. Si c'est pour ne passer que 30 ans en taule, je vois pas ce qui m'empêche de violer ma voisine, la couper en morceaux puis l'enterrer dans mon jardin. C'est si proche du temps de plank en comparaison de la durée de vie de l'univers, ça me semble presque instantané. D'ailleurs, tous les criminels, une seconde avant le passage à l'acte font le calcul hein. Le couteau levé, au dessus du coeur de la victime, ils se disent "30 ans. Meh, c'est bon."

Mais 70 ans par contre, là c'est la goutte d'eau qui fait déborder le vase. Sûr que le calculateur froid et réfléchi qui se cache en tout criminel se dirait "Ah non, là c'est 27 ans de trop, je vais pas passer à l'acte". C'est là toute l'utilité d'une peine de prison à perpétuité incompressible.


___

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LugAries

17/05 (20:54)

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Visiteur

En ce cas, il n'y a strictement aucun intérêt à prévoir une possibilité de sortie pour ces enfoirés.

Et 30 ans, c'est pour les cas jugés extrêmes. 22 ans MAXIMUM incompressibles pour autres crimes, c'est sous conditions aussi.
Et c'est aménageable. Au calme.

Très bien pour eux.

Artémis El Undril

17/05 (22:24)

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Général Des Têtes Brûlées

Kraland

Domicile : Quartier Suprême

LugAries a écrit :

C'est vrai putain 22 ans c'est du foutage de gueule quoi, au frais de la princesse en plus avec ce que ça coûte la prison. En plus ils peuvent même étudier en prison. C'était quand même autre chose quand y'avait le bagne et les travaux forcés, y'avait un sens à la peine.

Panda[*n]

18/05 (11:18)

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Administrateur

LugAries a écrit :

C'est tellement inexact qu'on touche presque au populisme à ce niveau là d'argumentation.

La période de sureté comme tu l'appelles, c'est ce qui dispose qu'au maximum les 2/3 d'une peine classique, et 22 ans pour une sentence à perpétuité soient passés effectivement en prison, indépendamment de toute circonstance.
La perpétuité incompressible elle abroge toute possibilité d'aménagement de peine, et ne propose qu'au bout de 30 ans, un tribunal puisse mettre fin à cette période de sureté perpétuelle. Ensuite et si et seulement si cette période est supprimée, alors un aménagement peut être exceptionnellement demandé.

C'est une situation exceptionnelle pour les cas de crime terroriste, d'homicide avec torture sur mineurs de moins de 15 ans et d'assassinats de personnes dépositaires de l'autorité publique.

Et il faut arrêter de croire que les remises de peine sont automatiques hein.

___

Sauf une fois au chalet.

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