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Politique & Société

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Un[*b]curieux

10/08 (14:28)

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Dardhur de Vilepine a écrit :

> Ha j'ai adoré le cheat code blanc !!! La aussi, c'est assez drôle ayant le soi disant cheat
> code blanc et me faire contrôler des que je croisais des flics !!!!

Pour rappel, le racisme dans les contrôles ne signifie pas qu'aucune personne blanche ne se fait contrôler, ni qu'absolument toutes les personnes non-blanches le sont 42 fois par semaine.

Et le fait que les contrôles sont racistes n'est pas un fantasme, c'est une réalité attestée par le défenseur des droits via de nombreuses enquêtes sociologiques. Je le cite directement :
« Depuis sa création, le Défenseur des droits a mené de nombreuses analyses et enquêtes qui attestent de ce que les contrôles discriminatoires sont une réalité sociologique. »

et aussi (un peu plus loin) :
En janvier 2017, le Défenseur des droits a publié une « Enquête sur les relations police-population » qui confirme que la pratique policière des contrôles d’identité vise surtout des jeunes hommes issus des minorités visibles, accréditant l’idée de contrôles « au faciès ». Sur un échantillon représentatif de plus de 5000 personnes, « 80 % des personnes correspondant au profil de “jeune homme perçu comme noir ou arabe” déclarent avoir été contrôlées dans les cinq dernières années (contre 16 % pour le reste des enquêtés) ». Ces profils ont donc « vingt fois plus » de probabilités d’être contrôlés.

[ce message a été édité par Un[*b]curieux le 10/08 à 14:31]

Dardhur de Vilepine

10/08 (20:07)

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Je n'ai jamais dit je défends la police !

La police c'est le rempart du système, et les policiers se sont couverts de honte avec la crise sanitaire.

Sans parler de la violence envers les manifestants !

Et je ne parle pas des gâchettes faciles, au passage, depuis 2017, une loi permet aux forces de l'ordre dm, dans le cas d'un refus d'obtempérer, ils peuvent faire usage de leurs armes, donc je ne défend absolument pas la police !

Cependant, un européen avec les cheveux longs se fera systématiquement contrôler car cheveux longs veux drogué.

___

Zoar

Un[*b]curieux

10/08 (23:05)

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Dardhur de Vilepine a écrit :

> Cependant, un européen avec les cheveux longs se fera systématiquement contrôler car cheveux
> longs veux drogué.

As-tu des stats à ce sujet ? Tu notes quand même qu'un européen peut se couper les cheveux…

Dardhur de Vilepine

11/08 (00:28)

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Un[*b]curieux a écrit :

C'est vrai et.depuis mon début de calvitie, je me suis coupé les cheveux, plus de contrôle ce qui montre que c'est très orienté, le type vestimentaire, la coupe de cheveux, la couleur de peau où l'âge.

___

Zoar

gloubi

11/08 (14:03)

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nombre messages : 86

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Dardhur de Vilepine a écrit :

> Cependant, un européen avec les cheveux longs se fera systématiquement contrôler car cheveux
> longs veux drogué.

Non. J'ai les cheveux long, et l'air d'un mec qui travaille dans une start-up de la tech, je suis pas contrôlé.

Edit : si tu as une vraie étude, je m'inclinerais. Mais si tu parles de ton expérience perso, mon expérience perso me dit le contraire.

[ce message a été édité par gloubi le 11/08 à 14:04]

Arnold De Schwartzenprout

13/08 (12:55)

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Ministre du Travail

Confédération Libre

Domicile : Forum

Daska a écrit :

> Si tu es soumis à un ordre illégal des flics tu es parfaitement en droit de désobéir et c'est
> normal.

Du genre ? J'aimerais bien des exemples précis plutôt que des affirmations bateaux.

Pour les autres interventions, y a t'il un profil type du délinquant qui fasse orienter les contrôles vers certains plutôt que d'autres ?

Iska Rozen

13/08 (14:07)

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Capitaine Gradistan

Royaume de Ruthvénie

Domicile : Krakov

Arnold De Schwartzenprout a écrit :
> Du genre ? J'aimerais bien des exemples précis plutôt que des affirmations bateaux.

Genre l'arrêté anti sdf d'Angoulême, est ce que tu te conformes ou non ?
Après tu vas peut être dire, que comme la police là aussi il s'agit juste d'un "dysfonctionnement" de notre "état de droit"...

[ce message a été édité par Iska Rozen le 13/08 à 14:11]

Cocytus Angelopoulos

13/08 (16:51)

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nombre messages : 9439

Gouverneur Gradistan

Kraland

Domicile : Krakov

On peut aussi citer les arrêtés d'interdiction de manifestation pour des raisons claquées au sol, diffusées après le début de la manifestation. Acceptez-vous qu'on vous retire un oeil pour vous faire payer votre participation ?

Arnold De Schwartzenprout

14/08 (19:25)

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nombre messages : 2394

Ministre du Travail

Confédération Libre

Domicile : Forum

Iska Rozen a écrit :


> Genre l'arrêté
> anti sdf d'Angoulême
, est ce que tu te conformes ou non ?

Genre un exemple bien moisi. Oui, je me conforme, sauf si mon intention est juste de faire chier le monde.
D'abord, il y a deux choses à distinguer : ce qui motive l'arrêté, et sa légalité.
Ce que décrit la municipalité, je vois bien ce que c'est pour l'avoir vu ailleurs qu'à Angoulême, et franchement, son arrêté me semble justifié (sauf quand on cherche à le politiser bien sur). Il y en a d'autres qui le sont beaucoup moins, mais là n'est pas la question.
Après, si son arrêté est illégal, il y a le tribunal administratif. Aux associations de s'en occuper, ou a l'opposition puisqu'elle dénonce l'arrêté. A chaque victoire, tu touches l'indemnité forfaitaire de 1500 euros pour frais de justice. C'est peu si on fait appel à un avocat qui facture sa prestation, mais c'est le tarif si l'on gagne. C'est aussi le tarif si l'on perd, mais c'est toi qui paye. Reste donc à être certain de l'illégalité de l'arrêté.
Et ça c'est juste pour l'aspect administratif de l'arrêté. Tu peux donner une tournure différente à ton action en justice si tu estimes qu'il y a un acharnement, en allant au pénal, mais il faut procéder dans l'ordre.

Cocytus Angelopoulos a écrit :

> On peut aussi citer les arrêtés d'interdiction de manifestation pour des raisons claquées
> au sol, diffusées après le début de la manifestation. Acceptez-vous qu'on vous retire un oeil
> pour vous faire payer votre participation ?


Ben là encore, tribunal administratif. Si tu contestes l'interdiction, tu vas au TA, tu ne fais pas le gros rebelle dans un rapport de force perdu d'avance.

Maintenant, ton exemple et celui de Iska sont-ils éloignés d'un refus d'obtempérer alors que tu est en infraction, comme conduire sans permis, ou bourré, ou en excès de vitesse, etc ? Parce que dans les deux cas, tu te mets délibérément en infraction, mais il y a une énorme différence.
Dans vos exemples, un recours est possible en amont. Dans les autres cas, non, t'es en tort et tu essaies juste de fuir pour échapper à ton infraction.

Iska Rozen

14/08 (20:05)

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Capitaine Gradistan

Royaume de Ruthvénie

Domicile : Krakov

Arnold De Schwartzenprout a écrit :

C'est cool de savoir, que t'es le genre de personne qui applaudit des deux mains les bancs dans des cages, parce que tu "comprends" la municipalité.
Ton prochain soutien ce sera quoi ?

Féliciter le riverain, qui vient de balancer un cocktail molotov sur l'abri du sdf de sa rue, parce que comme le dit le maire, ces gens là enlaidissent la ville ?
ça se comprend non ? Ils sont plus proches des cancrelats, que des humains, après tout...

Puis ma question se limitait pas à savoir, si t'étais ou non un bon drone, mais bien te faire comprendre qu'il existe bien des situations, où des citoyens ne vont pas obtempéré, c'est ce que tu voulais non ? Des exemples...

Après bon,, tu t'obtus dans ta position, qu'est ce qu'il faut faire de plus ? Vu que pour toi, quoiqu'il arrive tu répètes, comme un mantra qu'il faut toujours obtempérer ?
Franchement stop d'être juste une caricature de toi même, Arnold le moisis. :v

[ce message a été édité par Iska Rozen le 14/08 à 20:07]

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