pied gauche

 

Politique & Société

Forum > Politique & Société > Véganisme et condition animale, seconde édition, avec piti sondage par curiosité.

1 | ... | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | ... | 68

Sondage : Comment vous positionnez vous sur le végétarisme/véganisme ? (1 choix possible)
12 (11%)
2 (2%)
24 (21%)
16 (14%)
4 (4%)
52 (46%)
3 (3%)
(vous devez être identifié pour pouvoir voter)

Gâterie

07/12 (11:37)

avatar

nombre messages : 11358

Membre

Megalion a écrit :

> On trouverait un élevage de chien de combat on abattrait les chiens jusqu'au dernier. Il se
> demande fort logiquement depuis un petit moment si c'est ce que tu réserves au vaches.

A vrai dire je me demande si c'est le sort qu'il réserve aux vaches, ou s'il veut les abandonner dans la nature, ou s'il veut les laisser s'éteindre en les empêchant de se reproduire... Ou même si il a un idéal plus fantaisiste, genre que les vaches puissent profiter de soins à condition de trouver un travail à l'usine (plus ou moins la situation des esclaves humains libérés)... Ce qui permettrait de se demander si les vaches de cet idéal sont plus heureuses que les vaches existantes actuellement (ou au contraire, s'il veut qu'elles s'éteignent, d'indiquer comme je l'ai déjà fait que je ne pense pas que la question éthique puisse se poser en ces termes).

Mais de ce que je comprends la réponse c'est "rien de tout cela, elles cessent juste magiquement d'exister". Ce qui est fort pratique pour éviter de se poser la question de ce qui est le plus efficace pour rendre les vaches heureuses.

___

PROTOPLASME

[ce message a été édité par Gâterie le 07/12 à 11:38]

Ranadal

07/12 (11:58)

avatar

nombre messages : 853

Membre

Megalion a écrit :

> On trouverait un élevage de chien de combat on abattrait les chiens jusqu'au dernier.


Ha bon ? pourquoi ? Il me semble avoir déjà vu des news de chiens sauvé des combat de chien par des refuges, et c'est le genre de news que je retrouve sur google en cherchant.



Gâterie a écrit :


> A vrai dire je me demande si c'est le sort qu'il réserve aux vaches, ou s'il veut les abandonner
> dans la nature, ou s'il veut les laisser s'éteindre en les empêchant de se reproduire... Ou
> même si il a un idéal plus fantaisiste, genre que les vaches puissent profiter de soins à condition
> de trouver un travail à l'usine (plus ou moins la situation des esclaves humains libérés)...
> Ce qui permettrait de se demander si les vaches de cet idéal sont plus heureuses que les vaches
> existantes actuellement (ou au contraire, s'il veut qu'elles s'éteignent, d'indiquer comme
> je l'ai déjà fait que je ne pense pas que la question éthique puisse se poser en ces termes).
>
> Mais de ce que je comprends la réponse c'est "rien de tout cela, elles cessent juste magiquement
> d'exister". Ce qui est fort pratique pour éviter de se poser la question de ce qui est
> le plus efficace pour rendre les vaches heureuses.


Au fur et à mesure que la demande en viande diminue, le nombre de vache d'élevage va se réduire. Si un jour y'a assez de gens pour l'arrêt de l'élevage qu'une loi passe pour l'interdire complètement, les vaches qui restent seront récupérées par des refuges ou des réserves je suppose, on va pas aller les liberer dans la forêt de fontainbleau en leur souhaitant bon vent.

C'est déjà ce qui s'est passé pour des éleveurs qui ont carrément abandonné leur animaux, je vois pas bien la difficulté majeure. (exemple au hasard)


Je vois pas bien non plus pourquoi tu veux absolument pas répondre dans le cas de l'élevage de chiens de combat.

___

Je panse donc j'essuie.

[ce message a été édité par Ranadal le 07/12 à 11:58]

Onawa

07/12 (12:01)

avatar

nombre messages : 7363

Citoyenne

Khanat Elmérien

Domicile : Quasar

Ranadal a écrit :

Donc pour clarifier.

Si le stock d'animaux d'élevage vivants est amené à progressivement diminuer, on les fait moins se reproduire.

Peut-on partir sur cette base pour continuer ?


___

« Le libéralisme est une valeur de gauche »
"Moi, je suis socialiste"
"Je ne suis pas socialiste"
"Je suis de droite et de gauche"

---------------
Emmanuel Macron, Président de la République Française

Arnold Schwartzenprout

07/12 (13:23)

avatar

nombre messages : 6743

Membre

J'avais une petite question pour Ranadal.

Admettons un truc complètement dingue : demain, tu te retrouves au pouvoir. Tu as le pouvoir d'interdire l'exploitation des animaux et d'imposer le véganisme. Est-ce que tu le fais sachant que tu as une immense majorité de gens qui sont hostiles à cette mesure ?

___

Bug non reproductible. Pour la cinquième fois. [:=]
Intolérance zéro.
Le Benjamin Malaussène de KI. [:)]

Ranadal

07/12 (13:30)

avatar

nombre messages : 853

Membre

Onawa a écrit :

> Si le stock d'animaux d'élevage vivants est amené à progressivement diminuer, on les fait moins
> se reproduire.
>
> Peut-on partir sur cette base pour continuer ?


Pour être sur d'être sur la même longueur d'onde, disons plutôt que vu qu'on les fait moins se reproduire en conséquence de la baisse de la demande (dans le contexte d'un monde qui se véganise), alors le stock d'animaux d'animaux d'élevage baisse en nombre.

Ce serait toujours bon pour toi comme phrase ?


Arnold Schwartzenprout a écrit :

> J'avais une petite question pour Ranadal.
>
> Admettons un truc complètement dingue : demain, tu te retrouves au pouvoir. Tu as le pouvoir
> d'interdire l'exploitation des animaux et d'imposer le véganisme. Est-ce que tu le fais sachant
> que tu as une immense majorité de gens qui sont hostiles à cette mesure ?



Non, ça marcherait pas techniquement jpense, et en plus ça irait à l'encontre de tout ce que je crois, étant donné que je voudrais une société plus horizontale et impliquée, pas une socité à laquel un pouvoir très vertical et hierarchique impose à tout le monde.



ça viendrait forcément par une prise de conscience générale ou ça ne viendrait pas, je vois pas d'autres alternatives.

___

Je panse donc j'essuie.

[ce message a été édité par Ranadal le 07/12 à 13:32]

Arnold Schwartzenprout

07/12 (13:34)

avatar

nombre messages : 6743

Membre

Ranadal a écrit :


> ça viendrait forcément par une prise de conscience générale ou ça ne viendrait pas, je vois
> pas d'autres alternatives.

Alors comment t'y prendrais tu pour créer cette prise de conscience ?

___

Bug non reproductible. Pour la cinquième fois. [:=]
Intolérance zéro.
Le Benjamin Malaussène de KI. [:)]

Ranadal

07/12 (13:39)

avatar

nombre messages : 853

Membre

Arnold Schwartzenprout a écrit :


> Alors comment t'y prendrais tu pour créer cette prise de conscience ?



En position de pouvoir, je dirais que je gérerais rien. Peut-être que je pousserais pour des mesures qui commencent à être discutées, style un repas végé par semaine dans chaque cantines scolaires et des administrations publiques. Voir meme une alternative végan à chaque repas afin que tout le monde puisse manger (vegan, allergiques, religieux, etc...)
Je pense aussi que j'activerais la mise à jours des site de recommendations de santé qui sont un peu à la ramasse sur pas mal de sujet par rapport aux constats scientifiques.

Donc quelque mesures pratiques de ce genre (et qui concernerais pas forcément que le véganisme du coup), mais je pense pas que j'interviendrais dans le débat éthique et politique en usant ma position de pouvoir.

___

Je panse donc j'essuie.

[ce message a été édité par Ranadal le 07/12 à 13:39]

Megalion

07/12 (13:49)

avatar

nombre messages : 3214

Membre

Ranadal a écrit :

> Ha bon ? pourquoi ? Il me semble avoir déjà vu des news de chiens sauvé des combat de chien
> par des refuges, et c'est le genre de news que je retrouve sur google en cherchant.

C'est des chiens issus d'élevages pour le combat? Ou des chiens qu'on a individuellement choisi (acheté/kidnappé/récupéré/etc.) pour se battre? Des élevages de chiens de combat légal il n'y a que l'armée qui les pratiquent et les bêtes qui en sortent n'ont rien a voir avec des chiens capturés qu'on affame pour les rendre agressifs, habituellement utilisés dans les combats de chiens.

___

"Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges. " F. Nietzsche

[ce message a été édité par Megalion le 07/12 à 13:57]

Ranadal

07/12 (13:59)

avatar

nombre messages : 853

Membre

Megalion a écrit :


> C'est des chiens issus d'élevages pour le combat? Ou des chiens qu'on a individuellement choisi
> (acheté/kidnappé/récupéré/etc.) pour se battre? Des élevages de chiens de combat légal il n'y
> a que l'armée qui les pratiquent et les bêtes qui en sortent n'ont rien a voir avec des chiens
> capturés qu'on affame pour les rendre agressifs.


J'en ai aucune idée, ça semble assez peu indiqué dans les news.
Je suppose qu'il y a les deux. C'est forcément des élevages illégaux dans les pays ou c'est illégal, mais d'après wikipedia, il semble que soit encore légal dans plusieurs pays.
Mettons que je sois dans une province russe ou c'est encore légal, j'y fais mon élevage pépère. C'est la que ce pose le plus la question dans mon exemple ou mon moi éleveur de chien élève les chien de combat, puisque l'analogie avec l'élevage de vache pour de la nourriture est pertienent : dans les deux cas c'est légal, du coup comment ferait gaterie pour faire cesser des élevage de chiens de combat si c'est légal. Si c'est illégal, c'est relativement simple, puisqu'il suffit d'appeler la police, et l'analogie n'a plus aucune pertinence.

___

Je panse donc j'essuie.

Nerdos[*n]Valkyry

07/12 (14:01)

avatar

nombre messages : 15802

Procureur Structurie

Kraland

Domicile : Structural

Gâterie a écrit :

Ce n'est même pas par politesse, juste que j'aime pas perdre mon temps pour rien. Je pense avoir exprimé très clairement ma position et mes arguments. Donc soit il est complètement débile, soit totalement de mauvaise foi. Et dans les deux cas, je ne vois pas l'intérêt de continuer.


Le site du WCG | Les recherches en cours | Le topic de la Team | FAQ en français | Vous aussi aidez la recherche avec la Team Kraland
Les petits ruisseaux font les grandes rivières, les "petits" ordinateurs font de méga calculateurs pour la recherche.

Forum > Politique & Société > Véganisme et condition animale, seconde édition, avec piti sondage par curiosité.

1 | ... | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | ... | 68