Poungi a écrit :


> Quand il s'agit des immigrés il ne faut surtout pas faire d'amalgame à juste titre d'ailleurs,
> par contre quand il s'agit de la police... C'est tous des alcolo violent facho.

On ne choisit que rarement d'être arabe.

Par contre, on choisit d'être policier. Hasard ? Réalité scientifique ?

La différence entre "c'est tous des voleurs" et "c'est tous des connards" c'est que dans le second cas, tu peux ne pas être policier, et ne pas être un connard. Tu peux ne pas protéger les connards. Tu peux ne pas être raciste. Sauf que quand tu n'es pas un connard, tu ne restes pas flic. Tu dénonces les collègues et tu te fais virer, tu t'en prends plein la gueule. T'es l'arabe de service qui doit expliquer à ses collègues sur les groupes whatsapp que "non, bicot, c'est pas un terme acceptable". Et tu finis par craquer et te barrer. Parce que quand tu remontes à la hiérarchie, elle te chie dessus. Et dans le meilleur des cas, tu finis au placard.

Tu sais, quand il y a un nazi à une table de 15 personnes et que 14 personnes ne disent rien à ce sujet, c'est qu'il y a 15 nazis à table.

> Demain on enlève la police vous tenez pas 15 minutes dans la rue.

Mais oui. Donc la seule chose qui t'empêche de voler, de tuer, d'agresser des gens, c'est la police ? C'est inquiétant pour toi, honnêtement.

> J'ai un peu du mal avec la gauche.

Surprenant.

___

The seagull / wonder if she is sad / left alone without being touched / by the blue of the sky / or the blue of the sea.

Poungi a écrit :

> J'ai un peu du mal avec la gauche.
> Quand il s'agit des immigrés il ne faut surtout pas faire d'amalgame à juste titre d'ailleurs,
> par contre quand il s'agit de la police... C'est tous des alcolo violent facho.
>
> L'ensemble de la police est quand même plutôt réglo en France, et t'as une minorité qui fout
> le bordel. On vit pas en Bielorussie les mecs faut pas déconner.
>
> "A quoi sert la police ?"
> "La police terrorise la population".
>
> Demain on enlève la police vous tenez pas 15 minutes dans la rue.

Surtout que le maintien de l’ordre ne concerne pas l’ensemble des forces de l’ordre. Les missions sont diverses et variées.

Mais, c’est vrai que lorsque les policiers et gendarmes sont présents pour venir constater la mort d’une personne à son domicile depuis plusieurs jours/semaines/mois avec l’odeur si caractéristique et agréable de la pourriture humaine...

Pour venir aider la/l’ femme/homme victime des violences de son conjoint et qui ne veut pas qu’on emmène l’agresseur, car la personne ne veut pas créer de problèmes à son agresseur. Ou sur l’accident de la route avec plusieurs véhicules impliqués, des blessés graves, devant gérer les victimes, les questionnements des usagers de la route car ils veulent savoir ce qu’il se passe et/ou pourquoi ils ne peuvent pas emprunter leur route habituelle.

Rassurer les personnes qui viennent de se faire cambrioler et qui se sentent violer dans leur intimité.
Écouter un enfant ou un adulte raconter les sévices de tout genre qu’il/elle a pu subir.

Annoncer en pleine nuit à des parents/compagnes que la personne qu’ils aiment est décédée suite à une agression, un accident de la vie ou de la route.

Les attentats? Ou les tentatives d’attentats qui sont déjoués avant même leur commission.

Et on peut continuer pendant un moment comme ça tant la diversité des missions est importante.

Mais, après tout, le concours est de catégorie B pour gardien de la paix et est ouvert à chaque candidat titulaire du baccalauréat.

___

Mira Avalon a écrit :

*****

> Et on peut continuer pendant un moment comme ça tant la diversité des missions est importante.

Et tu ne penses pas que c'est un problème ? Tu ne vois pas le problème à ce que "secours en montagne", ce soit les même mecs que "tabasser les manifestants" ?

Que "prendre les plaintes pour viol", ce soit aussi les gens qui "violent les manifestantes" ?

Tu penses vraiment que pour chacun de tes exemples, il faut nécessairement que ce soit un policier ?
Tu penses vraiment que pour chacun de tes exemples, ils sont formés ?

Soyons fous, mettons les flics dans les écoles aussi. Comme ça, après, tu viendras nous expliquer que "halala, sans police personne pour éduquer les élèves" ? Bref, comment nous dire que t'as pas lu les 77 pages du sujet sans nous dire que t'as pas lu les 77 pages du sujet. Parce que, dans tes exemples, il y a strictement 0 rôle "police".

Mais "sinon tu peux rejoindre la police". Mais non, désolé, je ne veux pas rejoindre l'institution raciste aux ordres de l'abjecte violeur Darmanin.

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Mira Avalon a écrit :

> Pour venir aider la/l’ femme/homme victime des violences de son conjoint et qui ne veut pas
> qu’on emmène l’agresseur car la personne ne veut pas créer de problèmes à son agresseur.

Ce n'est vraiment pas un exemple pertinent de parler des violences conjugales pour défendre l'existence de la police.

Déjà si les flics luttaient contre les violences conjugales, ça se verrait tout de suite parce qu'ils iraient d'eux-même en prison.

Ensuite, quand il y a autant de témoignages qui montrent qu'on ne changerait pas grand chose en remplaçant tous les flics par des bacs à douche, je crois pas que ce soit un motif de fierté pour les flics de faire du bien niveau violences conjugales. Je côtoie une femme victime de violence conjugale depuis un an. Les flics n'ont servi à rien, et il y a eu 3 plaintes. Elle a besoin de sécurité, ce qu'elle ne peut avoir qu'avec un logement d'urgence, les flics peuvent pas le lui apporter. Quand on parle de virer la police, c'est entre autre pour utiliser le fric qu'ils coûtent pour des trucs utiles, genre des logements d'urgence.

> Ou sur l’accident de la route avec plusieurs véhicules impliqués, des blessés graves, devant
> gérer les victimes, les questionnements des usagers de la route car ils veulent savoir ce qu’il
> se passe et/ou pourquoi ils ne peuvent pas emprunter leur route habituelle.
> Rassurer les personnes qui viennent de se faire cambrioler et qui se sentent violer dans leur
> intimité.
> Écouter un enfant ou un adulte raconter les sévices de tout genre qu’il/elle a pu subir.

Les flics ne portent pas assistance aux personnes en danger : ce sont les pompiers qui s'en occupent.
Ils ne gèrent pas les victimes : ce sont les hôpitaux, après transport par les pompiers.
S'il y a des conséquences financières, ce sont les assurances, ou les assistances sociales qui prennent en charge.
Ils ne vont pas non plus virer les véhicules : ce sont des dépanneurs qui s'en occupent.
Bref : ils mettent trois panneaux et rétablissent la circulation, et ne répondent pas toujours aux questions des usagers (la dernière fois que j'ai demandé à un flic comment me rendre à un point qui était de l'autre côté d'un barrage, il savait juste pas répondre autre chose que "tu passes pas ici").

Ils ne rassurent pas les personnes cambriolées : ce sont des vendeurs d'alarmes ou des psys qui s'en occupent. Big up si t'as des histoires fictives de flics qui rassurent des gens, ici c'est pas comme ça que ça se passe.

Ils n'écoutent pas les personnes raconter les sévices ou du moins, quand ils le font, ils vont rajouter la petite question du "comment t'étais habillée ce jour là ?" au passage, et tu peux pourrir la santé mentale d'une victime en lui faisant raconter ça à des flics, ça lui permettra rien d'obtenir. Les gens qui vont aider à obtenir quelque chose de ce récit, c'est un juge ou un psy.

Vraiment des héros, hein. Au bout de combien de situations complètement fictives on peut considérer que l'absence sidérale de sens du métier de policier devient une évidence ?

> Les attentats? Ou les tentatives d’attentats qui sont déjoués avant même leur commission.

Il me semblait que la cellule antiterroriste était une instance judiciaire et pas policière à la base. Demande-toi pourquoi son budget a été transféré à la police, et pourquoi depuis c'est des manifestants de gauche pas terroristes qui sont fichés S (et c'est pas moi qui le dénonce, va lire les interviews de Trevidic quand il en parle, c'est salé). Là encore, l'augmentation du périmètre d'action de la police est un problème, et ça fait effectivement des dizaines de pages qu'on le dénonce.

Très bien uncurieux et satori je vous laisse avec vos idées propres qui sont bien arrêtées.

___

Je ne sais pas dans quel monde vous vivez, mais on doit pas être dans le même.

D'ailleurs, au Bataclan, c'était les mêmes flics fascistes, violents et alcooliques qui sont intervenus, quelle bande de raclure quand même. Ça doit être les même néonazis du 13RDP qui dessoudent des mecs au fin fond de la Syrie pour que vous puissiez continuer à vivre dans votre monde idéal.

Un policier viole, tous les policiers sont des violeurs. D'ailleurs, quand on vous écoute, tous les policiers sont des hommes, alors que 20% sont des femmes. Au passage, les barèmes de recrutement aux épreuves physiques ne sont pas les mêmes pour les hommes et les femmes. Alors que la mission, elle, sera la même. Est-ce normal ?

Des policiers sont violents, tous les policiers sont violents.

On peut faire le cliché sur d'autre profession ?

Les professeurs, c'est tous des tas de faignants qui sont soit en grève, soit malade, qui ont 0 de niveau. Mais qu'on a recruté quand même, parce qu'on est en galère de personnel.

Les fonctionnaires, dans l'ensemble, c'est 9h - 17h. Surtout pas une minute de plus, des fois qu'ils se froissent un muscle.

Le BTP, tous des alcooliques les mecs, des gros beaufs avec un tatouage de Johnny sur l'épaule. Et s'ils crèvent avant l'âge de la retraite, ils l'ont bien cherché, ils avaient qu'à faire un autre métier parce que bon c'est un choix...

Le deuxième problème, à mon sens c'est qu'ici sur Pol&Soc, c'est l'école de la pensée unique. On a pas le droit de ne pas être d'accord avec vous et de penser différemment. On sent tout de suite de la condescendance.

"Je côtoie une femme victime de violence conjugale depuis un an. Les flics n'ont servi à rien, et il y a eu 3 plaintes. Elle a besoin de sécurité, ce qu'elle ne peut avoir qu'avec un logement d'urgence, les flics peuvent pas le lui apporter. Quand on parle de virer la police, c'est entre autres pour utiliser le fric qu'ils coûtent pour des trucs utiles, genre des logements d'urgence."

"Les flics ne portent pas assistances aux personnes en danger : ce sont les pompiers qui s'en occupent."

Ah bon ? Quand tu sautes dans la Seine, c'est la Police Fluviale qui plonge, ou même des policiers de base comme ICI.

Je connais un policier qui a pris trois balles et son collègue père de famille est mort lors d'une interpellation. C'est quoi l'excuse du mec qui les a allumé ?

T'es juste un mec rempli de préjugés.

Ici la concurrence n'existe pas !

Mira Avalon a écrit :

> Très bien uncurieux et satori je vous laisse avec vos idées propres qui sont bien arrêtées.

***** Relis les 77 pages du sujet avant de pondre un poncif qui a déjà été démonté. La police a plein de missions ? ***** Sur ces missions, combien sont réalisées par dessus la jambe et de façon totalement inadaptée, faute de moyen, faute de formation, parce que le budget de la police il part dans la répression ?

Poungi a écrit :

Sympa les hommes de paille.

Et sinon, si t'es un gentil policier, on t'interdit de quitter la police ?

> pour que vous puissiez continuer à vivre dans votre monde idéal

Mon monde idéal, c'est un monde où tu ne risques pas de te faire tuer dans un contrôle routier. Par la police. C'est un type tué par mois par la police qui n'est jamais inquiétée à ce sujet.

Vu que tu aimes bien les hommes de paille, réponds à ma question :

Il y a 15 personnes à table. Un type arrive et dit "Heil Hitler".
Toutes les autres personnes à table ne réagissent pas.
La serveuse trouve ça étrange et lui demande de sortir, parce qu'ils ne servent pas les nazis. Le nazi va donc l'étrangler et la tuer.
Toutes les autres personnes à table ne réagissent pas.
Quand les personnes dans le restaurant demandent à ce que ce mec soit viré, la table reste silencieuse. Ils disent qu'il n'y a pas de nazi à table.
Quand la justice arrive, les 14 autres personnes à table expliquent que la serveuse l'avait bien cherché, qu'elle était coupable, et personne n'a rien vu, et les témoins, ce sont des menteurs.

La question est donc :

Combien y a t'il de nazi à cette table ?

Mais ma comparaison n'est pas assez forte. Il manque encore le syndicat Alliance, la hiérarchie qui leur donne toujours raison et donne des promotions aux nazis, aux violeurs, aux violents et aux racistes. Et leur chef suprême Darmanin l'abjecte violeur qui les chapeaute, le premier flic de France.

Maintenant, si tu n'es pas capable de comprendre que l'institution est raciste, sexiste, violente, violeuse... Relis les 77 pages du topic avant de sortir des poncifs et des hommes de paille.

> Je connais un policier qui a prit trois balles et son collègue père de famille est mort lors
> d'une interpellation. C'est quoi l'excuse du mec qui les a allumé ?

***** Et combien de manifestants éborgnés ? Combien de types tués ?
Relis les 77 pages du topic. Ouvre un journal.

Allez, voilà un exemple
"C'était pas le bon cortège" Oops hein. Pas grave hein ?

MAIS. La pomme dans le panier. Y'en a des biens...

Mais j'aime bien les stats, je sais me servir de google.
Wikipedia - "Recensement de l'inspection générale de la police nationale" me dit, en 2019 19 tués par la police.

Concernant le nombre de morts dans la police ?



source

Tiens. Donc.... 19 personnes tuées par la police.
2018 4 policiers morts en mission... dont 2 dans un accident de la route.
2 pour 20 donc.

1 pour 10.

1 policier mort pour 10 civils tués.

1 policier mort pour 10 civils tués.

Tu veux encore jouer la carte du pathos ? Ou on peut se pencher sur les problèmes de l'institution ? Si tu veux, tu peux regarder les 77 pages précédentes, je suis sur qu'il y a réponse à tes questions.

___

The seagull / wonder if she is sad / left alone without being touched / by the blue of the sky / or the blue of the sea.

*****

Je peux aussi sortir une centaine d'articles d'agents des FDO qui ont sauvé la vie de gens au péril de leur propre vie.
Maison en feu, se jeter dans un fleuve, etc...

Mais flemme.
C'est un concours de quéquette ?

Prof 1.
Prof 2.
Prof 3.

Quand est-ce qu'on supprime ce corps de métier ? On notera la faiblesse des peines prononcées.

Il y a des policiers corrompus et violents. Est-ce que tous les policiers sont corrompus et violents ? La réponse est non.

Mais bon, ok, on supprime tout ce qui est gendarmerie et police. Admettons. Comment on fait ? Qui s'occupe des délits et crimes ?

*****

Ici la concurrence n'existe pas !

Poungi a écrit :

> Ah bon ? Quand tu sautes dans la Seine, c'est la Police Fluviale qui plonge, ou même des policiers
> de base comme ICI.

C'est peut-être de la maladresse de ta part, mais sinon mettre en avant l'action des flics contre les noyades dans la Seine est d'assez mauvais goût. Et certes aujourd'hui il arrive que des flics sortent des gens de la Seine, mais je pense que tu n'as juste pas lu ou pas compris ce qui est écrit depuis un moment. Je vais donc le remettre en gras histoire que tu ne puisses plus le rater :

Personne ne propose de remplacer la police par « rien »

Avec les 64 milliards d'euros annuels que représente le budget du ministère de l'intérieur, on peut en faire des trucs en se passant des flics.

Ici, personne n'a dit qu'il faudrait laisser les gens mourir dans la Seine. Peut-être bien qu'il faudrait, mettons, une brigade de pompiers spécialisés dans les interventions dans l'eau pour faire ce travail à la place des flics ce qui, oh miracle, existe en fait (SIA-SIS). Et peut-être que dans ces conditions, ce seront pas des flics qui iront repêcher les gens qui ont sauté dans la Seine pour échapper aux flics, et que du coup ces derniers ne se feront pas insulter (ou pire) au passage (cf ici, l'histoire se répète, hein).

Et qui s'occupe des crimes et des délits ? Ben la justice, comme c'est déjà le cas, en fait. Les flics n'ont rien à foutre quand il y a crime ou délit : ce sont des parasites de la procédure judiciaire dont on peut fort heureusement se passer quand on fait les choses sérieusement (en portant plainte auprès du procureur de la république ou directement en saisissant un juge d'instruction). La justice pourrait largement profiter d'une augmentation de budget, d'ailleurs, ce serait de l'argent mieux employé qu'au ministère de l'intérieur. Tout ça a (encore une fois) été dit des dizaines de fois, ce n'est rien de nouveau pour les personnes qui taffent ces questions, ni dans ce topic d'ailleurs.

> Je connais un policier qui a pris trois balles et son collègue père de famille est mort lors
> d'une interpellation. C'est quoi l'excuse du mec qui les a allumé ?

Je vois pas ce que tu espères montrer avec ça. S'il n'y avait pas de police, le mec en question serait vivant, et sa famille pourrait encore profiter de lui. Sinon perso, quand je pense aux victimes d'accidents du travail, c'est vraiment pas les flics que je vois en premier. Ce n'est pas le taf le plus dangereux, loin de là. Et par contre, je peux t'affirmer que les prolos qui crèvent au travail faute d'avoir pu obtenir gain de cause sur des revendications de sécurité, ils ont toujours trouvé des flics contre eux et pour défendre leurs patrons y compris quand les patrons les tuent. Et pas besoin de sortir du #notallcops : les flics qui refuseraient de protéger un patron voyou ne resteraient pas flics bien longtemps. Satori l'a très bien dit : les seuls flics qui ne peuvent pas être des ennemis objectif du progrès social, c'est ceux qui démissionnent.

Le Monde a réalisé une enquête sur les vidéos prises à Ste-Soline. Leurs conclusions : les armes "non-léthales" ont été mal utilisées par les forces de l'ordre, en particulier en ne respectant pas les distances règlementaires (tirs tendus avec des appareils explosifs qui sont censés exploser en l'air pour répartir les palets lacrymos).