Uncurieux a écrit :

> C'est quoi les casseroles de Ferrat et Aragon ?

Ferrat je sais pas, et je l'aime tellement que j'ai sûrement pas.envie de savoir. Par contre Aragon c'est le mec qui a écrit : «Lorsque ma femme aimée me donnera un enfant, le premier mot que je lui apprendrai sera: Staline.»

Benoît Krachon a écrit :

> Ferrat je sais pas, et je l'aime tellement que j'ai sûrement pas.envie de savoir. Par contre
> Aragon c'est le mec qui a écrit : «Lorsque ma femme aimée me donnera un enfant, le premier
> mot que je lui apprendrai sera: Staline.»

Pour qu'il crie Staline ?

Ou alors je confonds avec Aragon, celui qui se battait contre Sarouan, pour être le roi du Gandar ?

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The seagull / wonder if she is sad / left alone without being touched / by the blue of the sky / or the blue of the sea.

Benoît Krachon a écrit :

Oui. Mon point n'était cependant pas de dire qu'Aragon était un parangon de vertu, mais simplement de pointer que dédouaner Sardou (par exemple) de toutes ses saloperies au motif que "tout le monde a des casseroles par exemple <insérer un mec de gauche avec des casseroles>", c'est un argument doublement fallacieux : il suffit d'un contre-exemple pour montrer que tous les artistes n'en ont pas (et il y a de tels exemples, dieu merci), et quand bien même tous les artistes auraient des casseroles, ça ne justifierait aucunement de tolérer celle en question (ce qu'on appelle du whataboutism).

J'ai voulu démontrer ce point en pointant Ferrat et Aragon parce que je me doute qu'Arnold est incapable de sortir tout seul le moindre truc à leur sujet (comme il l'a spontanément montré).

Satori9960 a écrit :

> Pour qu'il crie Staline ?

Et j'ai crié, criiiié-hé, Staline, pour qu'il revienne…

Uncurieux a écrit :

> et quand bien même tous
> les artistes auraient des casseroles, ça ne justifierait aucunement de tolérer celle en question
> (ce qu'on appelle du whataboutism).

Très juste.

Arnold De Schwartzenprout a écrit :

Tu remarqueras que je n'ai pas classé à gauche ou à droite. C'est toi qui a fait ce parallèle.
J'ai juste dit : culture populaire ne veut pas dire culture de mauvaise qualité.
Et j'ai cité un exemple en disant que ce que nous considérions comme populaire au sortir de la guerre était plutot de la musique qu'on considèrerait comme élite actuellement.
J'aurais pu très bien pu citer d'autres exemple... Typiquement, l'ouverture des derniers JO était globalement très référencé et cultivé, pourtant très populaire au regard de son audience.

Ta conception par contre, et au regard de ta dernière phrase, est bien teinté d'un bon mépris de classe.

~ Je fais des trucs ~
Dieu

Hibiscul a écrit :

> Ta conception par contre, et au regard de ta dernière phrase, est bien teinté d'un bon mépris
> de classe.

Instant promo à ce sujet : Le sociologue Karim Hammou (ancien kralandais ) bosse sur les questions de rapports de pouvoir dans les industries culturelles liées au hip-hop. Quand il m'en avait parlé (bon, ça remonte maintenant), il disait que l'analyse des seules paroles est trop limitante pour appréhender l'industrie dans son ensemble : en gros, si tu écoutes de la musique d'orchestre classique, il n'y aura peut-être de parole trop cringe (peut-être pas de parole du tout), mais la diversité des profils, les trajectoires des individus dans le milieu sont autant, voire plus sujettes au sexisme que dans le hip-hop.

Rendez nous d'hiver et retournez sur Pol & Soc !

Que les raisonnements fallacieux, c'est considérer que si on écoute/chante Sardou, on est forcément de droite ou alcoolique.
Poussez l'absurdité jusqu'au bout, à chaque fois que j'écoute un artiste différent, ma vision politique change.

Quand j'écoute ça je suis de droite ou de gauche ?


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Les petits ruisseaux font les grandes rivières, les "petits" ordinateurs font de méga calculateurs pour la recherche.

NerdosValkyry a écrit :

> Poussez l'absurdité jusqu'au bout, à chaque fois que j'écoute un artiste différent, ma vision
> politique change.

Faut peut être pas te plaindre d'avoir des discussions politiques trop longues ici si tu répètes en boucle le même truc auquel on a déjà répondu deux fois ?

Perso, j'apporterai une nuance, on peut aussi être assez bête pour ne pas comprendre ce qu'est ou ce que chante Sardou.



Bah oui et non.
Y a pas mal d'artistes qui ne te font rentrer dans aucune catégorie politique de manière évidente.
Et pour le reste, est-ce que changer d'artiste te fait vraiment changer de vision politique ?


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Pierre n°2
Apprenti aide-administrateur stagiaire à l'essai.
(Ex-)Joueur de ~Echo~, Raton Laveur, Gaklebrreneka,
Dracène, Jasper Varavondo, Papa Tique, Chantal la mygale, etc.

~Echo~ a écrit :


> Et pour le reste, est-ce que changer d'artiste te fais vraiment changer de vision politique ?

Seulement si on danse avec le plafond

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The seagull / wonder if she is sad / left alone without being touched / by the blue of the sky / or the blue of the sea.