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Forum > Jeux > Actualité et sorties des jeux vidéo : C'est bon de sombrer dans le pêché !

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Orion Lefo pas Levré

03/11/15 (12:05)

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Euphoria [*n] a écrit :


Les jaloux diront conneries
mais les vrais diront nostalgie [pk]



Et Ghale va devoir changer de calbut'

Bon par contre, c'est pas tout ça mais à cause de ton image, j'ai envie d'un Pokemon Snap 2 ... [!(]

Loras Trolhaug [*c]

03/11/15 (12:13)

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Euphoria [*n] a écrit :

Les vrais savent, Eupho [=)]
Tu viens quand tu veux prendre ta pâté à...

Orion Lefo pas Levré

03/11/15 (12:17)

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Ghale le Moutonator a écrit :


Euphoria [*n] a écrit :

Les vrais savent, Eupho [=)]
Tu viens quand tu veux prendre ta pâté à...




...
...
...[:,]
C'est bien le jeu avec les "pogs", n'est-ce pas ? Où tu as les pokémon qui ont différents niveaux de 1 à 6 ?
T'habites où ? [:D]

Loras Trolhaug [*c]

03/11/15 (12:23)

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Orion[*m]D-C de Spéculie a écrit :

Pog oui, mais pas de 1 à 6 [:D]
Le jeu est sympa, mais il devient magnifique quand tu customises les règles en y intégrant des billets de monopoly pokemon, la possibilité de se voler les pokemons, etc. [pk]

John McTavish

03/11/15 (13:33)

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Satori[*n]9960 a écrit :

TL;DR : un jeu accessible est populaire ; un jeu accessible est casu ; un jeu populaire est casu.


Counter Strike c'est casual, ne t'en déplaise. Tu as un argumentaire construit, presque sans attaque personnelle, alors je vais essayé d'y faire honneur.

Un jeu casual c'est quoi ? Wikipédia est plutôt maigre sur le sujet mais tant pis : click
- jeu très simple d'approche, mais pouvant disposer de subtilités permettant d'y jouer de manière très pointue.
- jouer est valorisant même avec un faible niveau : score important dès le début, faible difficulté, chance, santé automatiquement regénérée, bonus fréquents, félicitations au moindre succès...
- contrairement à l'idée commune, un jeu casual n'est pas forcément un jeu sur lequel les joueurs passent peu de temps.

J'occulte volontairement les autres arguments, manque cruel de pertinence.

"Jeu simple d'approche" : CS, comme la pléiade de FPS sur le marché est on ne peut plus simple d'approche : ZQSD pour se déplacer, R pour recharger, clic droit viser, clic gauche tirer. Après quelques touches annexes pour se baisser, sprinter, glisser, faire des dash latéraux etc.
Où est la complexité du gameplay ici ?
Même constat pour LoL : AZER, clic droit se déplacer, 123456 pour les actifs. Rien de bien compliqué encore fois, sauf hémiplégie.

"pouvant disposer de subtilités permettant d'y jouer de manière très pointue" : c'est le cas pour LoL, on peut simplement laisser les commandes automatiques qui tapent le premier ennemi à portée mais on peut aussi cliquer à côté pour se rapprocher puis dessus pour le taper et gagner ainsi quelques millisecondes.
On peut jouer Azir en spammant les soldats ou on peut commencer à faire des virgules ; on peut clic-droit toute la partie avec Trynda' mais on peut aussi bait en étant low life, dive sous ult, tempo etc...
CS je connais moins mais rien qu'en s'entrainant on réduit son temps de réaction, on mécanise des procédés, on anticipe les spawn (ça c'est plus vrai sur CoD et BF, j'imagine que c'est valable pour CS).

"jouer est valorisant même avec un faible niveau" : bon, ça c'est peut-être plus subjectif, je suis pas sur que se faire rouler dessus par Riven ou se faire spawn kill soit valorisant mais gagner un killstreak ou prendre un doublé, ça fait toujours plaisir.

"contrairement à l'idée commune, un jeu casual n'est pas forcément un jeu sur lequel les joueurs passent peu de temps." Rien besoin de dire de plus, WoW, LoL, Dofus, CoD, CS, HS, pour ne citer que les moins connus, sont chronophages et sont casu.

"C'est populaire donc c'est un jeu casu pour les noobs", par définition un jeu populaire est un jeu casu. Tu connais des jeux vraiment durs et populaires ? Si oui, ce serait l'exception qui confirme la règle.

Il semblerait que tu aies mal lu ma première réponse, je sais faire preuve de mansuétude, je te laisse une seconde chance :
Si le jeu n'était pas casual, il n'y aurait pas de nanas avec une poitrine opulente et mise en évidence main support bronze V, pour qu'un jeu puisse être manipulé par plusieurs millions de personnes il est nécessairement casual. S'il y avait des millions de génies ça se saurait [:D]


Ne pas être un génie se signifie pas être un noob, qu'on soit bien d'accord. J'ai beau me relire, je ne vois pas le mot noob dans ma phrase.

Après, je conçois que voir CS affublé du terrible "casual" puisse te mettre en émoi - d'où l'attaque personnelle, je suppose - mais pour moi un jeu accessible est un jeu casu.


PS : navré pour la condescendance de ma réponse, j'ai pas pu faire comme si tu ne m'avais pas insulté.

From la crevette
to
Môssieur Gambass
👌🍤

Jean-Jacques Sticule

03/11/15 (13:49)

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John McTavish a écrit :

C'est quoi cet argument sur les contrôles sérieux?
Civilization, europa uuniversalis et crusader king tu peut jouer intégralement à la souris donc c'est hyper casual?

___

V5 : Malguewyn Evangelius, Oøok?!?, Masha Evangelia
V6a : Judas Brycault
V6b : Lune Attyck, Bô Kaa sSsa, Chevalier Barristan le blanc, Techno-Prêtre MP001, Jean-Jacques Blanc.
V6c : André Fujiet, Jean-Jacques Sticule, Charles III de Bordelot Evangelius, Oøok?!?, Spartakus Louverture

Katyusha

03/11/15 (13:56)

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Préfète de Police Gradistan

Royaume de Ruthvénie

Domicile : Krakov

Un jeu accessible est plus facilement populaire.
Ça ne veut pas dire qu'un jeu populaire est forcément accessible.

Et si tu veux du complexe qui soit populaire, puisque tu cites Hearthstone, je te donnerai Magic. Ca fait des sous, y'a beaucoup de monde qui y joue, ça veut pas dire que je t'expliquerai les subtilités facilement ou que t'auras pas 15 questions en l'espace de deux tours de jeu.
J'irais pas vraiment appeler Magic casu, que ce soit en termes d'accessibilité de règles ou de budget. Mais c'est populaire.

Comme dit, c'est pas le statut casu qui fait le choix du jeu pour un stream de "girl gamer", mais la popularité. Le fait que ce soit pas trop demandant va aussi jouer un rôle, et là on a par exemple un avantage de LoL sur SC2, autre jeu non casu (il s'est fait chier dessus par la communauté de Broodwar et est beaucoup plus simple, ça veut pas dire qu'il est facile pour le type qui débarque, au contraire) mais qui se joue habituellement en 1v1. Ou alors 'faut faire des FFA, comme on en voit qui font des ARAMs avec leurs spectateurs, parce que le côté "multijoueurs" au lieu de duel fait que tu peux te toucher (parfois littéralement) sans que ça impacte trop la partie.
- ça te demande pas trop de concentration pour "jouer" (!= jouer correctement)
- c'est populaire, pas forcément à jouer, mais au moins à regarder
- le public a des sous et est vulnérable à l'argument boobs

Overwatch fera une bonne manne si y'en a une à recevoir l'accès à la beta. Parce que gros coup de pub avec la hype, jeu multijoueur "simplifié" donc si elle essaie pas ça se verra pas pour le gros du public, ou en tout cas ça ruinera pas assez la partie pour la rendre vraiment inregardable (je suppose ? Le "gameplay" de ces streams me fait saigner les yeux dès que je tombe sur un), et avec d'autres titres Blizzard comme HS ou WoW qui ont déjà leurs niches de ce public, ça se transfère facilement pour choper de nouveaux pigeons.

___

24622, toujours.

[ce message a été édité par Katyusha le 03/11 à 13:56]

Païarysdiïkri[*b]Tepes

03/11/15 (16:14)

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Al Ter Natif a écrit :

> Overwatch fera une bonne manne si y'en a une à recevoir l'accès à la beta.

J'ai cherché des streams d'overwatch hier soir et il y en avait déjà avec 400 viewers. [;)]

Kikuchad[*r]Paskra

03/11/15 (16:21)

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nombre messages : 1581

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Bô Kaa sSsa a écrit :

> John McTavish a écrit :
>
> C'est quoi cet argument sur les contrôles sérieux?
> Civilization, europa uuniversalis et crusader king tu peut jouer intégralement à la souris
> donc c'est hyper casual?

Bô Kaa sSsa, ne t'embête pas à répondre à la plèbes hmpf ! Le hardcore gaming spreadsheet reading c'est même plus du jeu vidéo, c'est de l'érotisme [:]]

Satori[*n]9960

03/11/15 (16:35)

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Ce message a été modéré

Merci de rester courtois, d'autant plus quand les efforts pour le rester de votre contradicteur sont manifestes.

[modéré par Éaque le 04/11 à 14:32]

John McTavish a écrit :

Je ne relèverai pas le "les contrôles sont faciles lol", parce que je pourrais dans ce cas dire que tous les jeux sont casual.


On notera que tu occultes pourtant des informations importantes dans tes choix "volontairement" parce que "manque cruel de pertinence" ; Je cite : "Il est quasiment impossible de perdre : un mauvais joueur persévérant finira juste le jeu plus lentement."

Je ne vois pas en quoi ça manque de pertinence.


J'ajouterai que par définition un jeu "casual" c'est un jeu où les joueurs "casual", c'est à dire occasionnels, vont aller. Et un joueur occasionnel ne joue pas à Lol ou à Counter Strike.

> Où est la complexité du gameplay ici ?

T'es sérieux ? Où est la simplicité dans le gameplay de lol ? Le last hit, le concept d'armure/rm, de puissance magique/physique de bonus, de CC, avec autant d'effets que de personnage.

Non, ce n'est absolument pas simple : la quantité d'informations nécessaire pour jouer à League of Legend est totalement excessive.


> "contrairement à l'idée commune, un jeu casual n'est pas forcément un jeu sur lequel les
> joueurs passent peu de temps." Rien besoin de dire de plus, WoW, LoL, Dofus, CoD, CS,
> HS, pour ne citer que les moins connus, sont chronophages et sont casu.


L'implication ne va pas dans les deux sens. Heart of Iron 3 est chronophage, Europa Universalis plateau est chronophage (et lololo j'veux dire t'as juste un dés à 10 faces à lancer et des additions à faire tout le monde peut le faire c'est facile), ce ne sont pas pour autant des jeux casu, loin de là.

Tu veux du jeu chronophage et casu ?

Candy Crush.
Farmville.

Tous les trucs Zynga globalement

Tu as même une liste d'exemples plus bas dans la page Wiki. Un jeu casual c'est un jeu facile d'accès, où tu peux littéralement jouer 10 minutes, comprendre parfaitement le truc. C'est les jeux que tu va installer sur ton téléphone pour quand tu es au toilettes. C'est marrant, dans la liste je ne vois pas "League of Legends" ou "Counter Strike".

Le Casual Gaming c'est un catégorie complètement à part et qui brasse des millions, et ce n'est absolument pas ce que tu crois.

Décrire des jeux comme Lol ou CS comme des jeux "casual", parce qu'ils sont populaires, ça confine à l'élitisme. Une façon de se placer au dessus de "la plèbe casual" parce que, probablement ils préfèrent jouer à Dota ou Red Orchestra.

PS : Je déteste Lol et CS, que je trouve objectivement mauvais, mais absolument pas "casual".

[ce message a été édité par Satori[*n]9960 le 03/11 à 16:37]

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