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Cybermonde

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Forum > Cybermonde > Sociétés pour l’Émancipation des Institutions Nationales

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SEIN

25/11 (16:32)

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nombre messages : 5

Organisation Secrète

Royaume de Ruthvénie

Naiá Jacimirim a écrit :

Vous avez vraiment l’air de vous préoccuper du cybermonde et n’avez pas de poste. Vous feriez une excellente secrétaire, ça ne vous tente pas de vous présenter ? Ainsi vous pourriez aussi influer sur les autres institutions en plus de l'IE


> Car enfin : imaginons qu’un empire, par la conquête ou par hasard démographique, acquière quelques provinces supplémentaires dans les années à venir.

Nous avons pensé à ce cas particulier : Dans le cas où un empire est expansionniste au point d’écraser tous les autres et obtient la majorité de la population, les SEIN excluront cet empire de leurs démarches,s t participera aux efforts conjoint pour lutter contre cet empire majoritaire. Les seins se transformeront en plate-forme [Oui les SEIN peuvent être plat] pour la résistance contre cet empire menaçant l’équilibre du cybermonde. Le vote n’aura lieu que parmi les quelques provinces que cet empire n’aura pas prises. Notez également qu’un gouverneur n’est pas forcément en faveur de son empire, ou peut faire acte de neutralité. Votre remarque est certes fondée, mais des solutions ont été trouvées en haut lieu.


> Et dans le cas inverse – celui d’un Cybermonde parfaitement équilibré – jamais aucune majorité absolue ne pourrait être atteinte.

Nous prenons le pari de l’intelligence des gouverneurs, comme vous avez pu le voir avec le vote de la Duchesse de Ruthvénie, ils sont tout à fait capable de voter pour quelqu’un d’une autre empire, pour peu qu’ils aient cet aura de neutralité.


> Confier la coordination du Cybermonde à une seule personne, élue ou pas, neutre ou non,

Non, seulement des institutions cybermondiales, la totalité des institutions ont moins de pouvoir, qu’un chef d’état, on est loin d’un « coordinateur du cybermonde ». Le but est d’avoir un contre-pouvoir extérieur aux empires, qui sois suffisamment fort pour pouvoir faire pression sur eux, et cela ne passe que par le front commun des institutions.


> la manipulation démographique comme actuellement,

Pouvez-vous développer ce point ?


> Quand on centralise les institutions, on affaiblit les contre-pouvoirs.

Actuellement les institutions sont centralisées dans les mains de chaque empire, ils ne sont en aucun cas un contre pouvoir. Ce que les SEIN proposent c'est justement de faire de ces institutions un réel contrepouvoir.


> Il faut des spécialistes.

Si l’homme neutre ne nomme pas de spécialiste, il sera renvoyé par les gouverneurs. Il faut miser sur la lucidité du vivant.


> Vous dites que la paix est une illusion.

[so] Heu ? On a dit ça nous ?

[ce message a été édité par SEIN le 25/11 à 16:48]

Naiá Jacimirim

[Mariée de la Voie de la Symbiose]

25/11 (21:46)

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Citoyenne

Paradigme Vert

Domicile : Pickle City

Naiá Jacimirim, ici!

Vous avez raison, je n'ai pas de poste et je ne vais pas défendre l'écologie politique plus que ceux qui sont censé le faire.
Si c'est pour se prendre une volée de bois vert en remerciements, ce n'est pas la peine.

Faites ce que vous voulez, en tout cas, ce n'est pas moi qui vais vous en empêcher.

j'ai parlé

___

Souffle de Kryland,
écailles de Mboï Nhamandú.

[ce message a été édité par Naiá Jacimirim le 25/11 à 22:08]

[*n]Åki Elrael[8î]

[Attends demain]

25/11 (22:00)

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Gouverneure Caraïbes

Empire Brun

Domicile : Trésorville

SEIN propose un projet au dessus de tout :

Mais euh...
Votez moi d'un doute, votez c'est pas un truc de démocratie ?

Non car en l'état, je suis pas sûre d'avoir trop le droit.
Et puis un pouvoir supérieur à celui des nations. C'est un peu chier sur la souveraineté de ces dernières non ?
C'était justement un point de blocage lors des négociations pour la fin de la guerre il me semble.
Enfin moi je dis ça, j'étais en congés.


Par contre on fait comment si il n'y a qu'un seul candidat ? C'est très Kralandais tout ça.
Remarque cela conforte le rôle de candidat unique de Zack.
Du coup par défaut le vote est fait non ?
Ou alors j'ai voté par défaut ?

Oh bordel, que c'est compliqué la démocratie...[;|]
Vivement mes congés de congés.


Clone N°26 d'Åki Elrael.

---ni ami, ni ennemi, je vis dans un monde où de tels épithètes n'ont aucune valeur---

SEIN

Avant-Hier (01:27)

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nombre messages : 5

Organisation Secrète

Royaume de Ruthvénie

Naiá Jacimirim a écrit :

> Faites ce que vous voulez,
Bien, je vous nomme en candidate. Bonne chance à vous !


[*n]Åki Elrael[8î] a écrit :

> Et puis un pouvoir supérieur à celui des nations.
Non les nations ont un pouvoir bien supérieur, le vainqueur ne pourra influer que sur la nomination des directeurs d'institutions, il est certes un contrepouvoir, mais bien moins important que celui d'un chef d'état.

> Par contre on fait comment si il n'y a qu'un seul candidat ? C'est très Kralandais tout ça.
Techniquement, vous pouvez proposer n'importe qui, et on a maintenant une 2nd candidate.

> Du coup par défaut le vote est fait non ?
> Ou alors j'ai voté par défaut ?
Non, il vous faut encore choisir quelqu'un à nommer. Si vous pouviez choisir n'importe qui dans le cybermonde, Vers qui se porterait votre choix ?

[*r] Azrael Von Rich [*n]

[Ange de la fin]

Avant-Hier (03:12)

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Duc Valégro

Royaume de Ruthvénie

Domicile : Dograde

SEIN a écrit :

Ce n’est pas sérieux : on ne peut pas laisser un vote populaire décider qui a le droit d’aller chier sur les nations.
Avec ce genre de système démocratique de bas étage, on finit avec Aki qui donne son opinion.

Non.
Comme toute bonne chose civilisée, il faut une hiérarchie solide, basée sur la noblesse, les privilèges, et un soupçon de favoritisme assumé.
Et entre nous… je me méfie des neutres. Ce sont toujours les pires.

Sur ce, si vous m’excusez : je dois aller catapulter quelques bishos dans la gueule d’un monstre ancestral qui a décidé de s’installer sur mon domaine.
Et Cyanure court trop vite pour que je l’utilise comme appât, donc je vais devoir trouver quelqu’un d’autre.

------

Après des menaces sérieuses en provenance d'une de mes femmes que je croyais morte.
J'ai décidé de porter mon vote sur Loke.
Et uniquement si personne ne lui explique rien.

___


[*b] Grand Duc du Royaume et donneur de fessé à Tanean
[*n] Époux de la sublime Loke et douce Selinda
[*m] Ange du Royaume, de la fin, du nutella et du verbe mal conjugué

[ce message a été édité par [*r] Azrael Von Rich [*n] le 26/11 à 04:08]

[*n]Åki Elrael[8î]

[Attends demain]

Avant-Hier (10:30)

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Gouverneure Caraïbes

Empire Brun

Domicile : Trésorville

SEIN apporte des réponses, mais c’est pas plus clair :

Euh…
Oui alors je comprend bien l’idée du contre pouvoir.
Mais pour la souveraineté ça se passe comment ?
Non car en Empire généralement le contre pouvoir est un couteau.
Ou un formulaire 48b.
Du coup ça serait un contre-contre pouvoir ? Ou un contre pouvoir alternatif ?
Genre une troisième colonne ?
Je crois qu’on avait aussi un truc comme ça avec l’Empire Profond. Mais c’était un bordel, j’ai jamais compris.

Non vraiment c’est pas clair. Et puis le pouvoir de nomination reste entre les mains du chef d’état qui héberge l’institution sur son territoire ? Alors comment imposer un vote, car on sait tous que la légitimité est une vaste blague qu’on avance tous pour justifier n’importe quoi,
La preuve la Confédération est morte et enterrée comme l’idéologie Kralandaise.
Oops, je crois que je deviens aussi acide qu’une plante verte pas mûre.
🤭


Par contre vous me dites de voter, mais après de nommer quelqu’un…
Non vraiment la démocratie c’est un bordel.
Je comprend pourquoi on l’écrase plutôt que d’y participer.

Mon choix ?
Et bien euh entre c’est que.. J’ai pas l’habitude moi.
>Trop de pression !<



[*r] Azrael Von Rich [*n] partage mon avis sur la démocratie :

Ouais on est d’accord.
La politique c’est un truc sérieux !
Faudrait pas que n’importe qui puisse répondre à ses DM kweeter sur une estrade avec un micro et son gros Charisme pour compenser sa petite saucisse.

Imagine un peu le bordel que ça serait.
Non vraiment je suis d’accord.
Que Loke et votre femme morte mais non viennent me convaincre du contraire !


Clone N°26 d'Åki Elrael.

---ni ami, ni ennemi, je vis dans un monde où de tels épithètes n'ont aucune valeur---

Naiá Jacimirim

[Mariée de la Voie de la Symbiose]

Avant-Hier (12:37)

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Citoyenne

Paradigme Vert

Domicile : Pickle City

Naiá Jacimirim, ici!


SEIN a écrit :
> Bien, je vous nomme en candidate. Bonne chance à vous !

Comme je l'ai dit, faites comme vous voulez.
Je veux neutre me plier au jeu.

Ceci dit, je n'ai aucune chance car je suis loin d'être quelqu'un de très consensuel dans le Cybermonde...
Je ne suis même plus consensuelle au paradigme lui-même, c'est dire!


j'ai parlé

___

Souffle de Kryland,
écailles de Mboï Nhamandú.

[ce message a été édité par Naiá Jacimirim le 26/11 à 12:37]

[*m]Benkââ Mc Wells[*j]

[St Mc loup, évidemment]

Avant-Hier (16:33)

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nombre messages : 410

Gouverneur Kraland

Kraland

Domicile : Quartier sur les Eaux

Logiquement en démoKratie, et pour que le vote soit équitable, il est de coutume de prévoir un vote anonyme avec un contrôle au niveau des personnes qui votent.

En tant que Kralandais et gouverneur de l'ïle, mon vote part pour Zack Wind.

Le micro est son arme, et il est redoutable.

SEIN

Avant-Hier (21:44)

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nombre messages : 5

Organisation Secrète

Royaume de Ruthvénie

Etat de la carte après le vote du duc du Valégro ainsi que le gouverneur de Kraland :



Nous attendons les prochains cocus avec impatiences.
[so] Caucus, ça s'écrit pas "au" ?
Zut... J'espère que personne aura des soupçons mal placé...


[*r] Azrael Von Rich [*n] a écrit :

> Comme toute bonne chose civilisée, il faut une hiérarchie solide, basée sur la noblesse, les privilèges, et un soupçon de favoritisme assumé.
Techniquement, dans la mesure où en Ruthvénie seuls les ducs ont le droit à la parole, la question de la noblesse est respectée. Même dans les autres pays, le petit peuple ne vote pas.


[*n]Åki Elrael[8î] a écrit :

> Du coup ça serait un contre-contre pouvoir ? Ou un contre pouvoir alternatif ?
Un pouvoir alternatif est un contre-pouvoir

> Alors comment imposer un vote, car on sait tous que la légitimité est une vaste blague qu’on avance tous pour justifier n’importe quoi,
Ce sera un travail de lobby long et douloureux, c’est un objectif a atteindre qui prendra du temps,

> Alors comment imposer un vote, car on sait tous que la légitimité est une vaste blague qu’on avance tous pour justifier n’importe quoi,
Vous pouvez nommer quelqu’un qui sera candidat, mais il vous faudra voter ensuite pour quelqu’un parmi les candidats


Naiá Jacimirim a écrit :

> Ceci dit, je n'ai aucune chance car je suis loin d'être quelqu'un de très consensuel dans le Cybermonde...
La neutralité n’est pas forcément la consensualité. Nul n’est plus neutre que celui qui se fait hair de tous.
Et non ça ne veut pas dire que Blofeld est le candidat parfait.


[*m]Benkââ Mc Wells[*j] a écrit :

> Logiquement en démoKratie, et pour que le vote soit équitable, il est de coutume de prévoir un vote anonyme avec un contrôle au niveau des personnes qui votent.
C’est vrai lorsque le vote est à titre individuel, c’est faux lorsque l’on vote au nom de sa province. Mais nous sommes ouverts à des pistes d’amélioration, par exemple faire un vote par province afin que les votes restent anonymes, mais ce sera long.
Pour la province de Kraland, je peux proposer au gouverneur de sélectionner un candidat unique, puis permettre à chaque citoyen de la province de voter si ça vous conviens pour les itérations futures.
Ça préservera le suspens

[ce message a été édité par SEIN le 26/11 à 22:00]
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