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Politique & Société

Forum > Politique & Société > Le sport est-il un problème ?

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Iska

15/09 (01:12)

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Kraland

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Ce message a été modéré

Message aux lecteurs du forum : ce sujet, initialement issu d'un thread déplacé vers Divers, vise à discuter de la place du sport dans la société, de ses dérives, etc.
Préalablement au débat, il est recommandé par l'auteur du sujet de visionner cette vidéo, qui explique précisément ce qu'il reproche au sport.

[modéré par Gérard Khan le 15/09 à 17:32]

Gérard Khan a écrit :
> J'ai du mal à trouver une formulation de ce sujet qui serait compatible avec Pol&Soc...

Une autre histoire du sport ou pourquoi je ne serai jamais Charlie ? [:=]

Je propose comme titre : Le sport est il un problème ?

Dans la dernière video de Lazy Square, c'est sous son plus beau visage que le sport est présenté.

Cependant il est impératif que l'on fasse dès maintenant une distinction, sinon je vais passer pour un dangereux terroriste limite néo nazi, la video de lLazy Square ne parle pas du sport, mais d'activité physique.
Le sport, qu'il faut parler ici, c'est celui qui suit les 4 critères :

[=o] Activité motrice (mettre le corps en mvt)
[=o] Activité institutionnalisé (pratiqué dans le cadre d'une institution)
[=o] Activité codifié (impossible d'aménager les règles sous l'influence du rosé)
[=o] Activité compétitif

Alors oui jusqu'à présent je suis entrain de paraphraser, la vidéo que j'ai mis en hyperlien précédemment, mais c'est pour mettre les choses à plat.
Et que si je demande à chacun de regarder une video de 1h30, avant de poster sur ce sujet ça va pas le faire. [co]

Parce que j'ai demandé une fois à quelqu'un de le faire ! Et voici son avis. [:=]

En gros il se plaint psk qu'il est nulle, que le foot ne veut pas de lui. Et ensuite va dire que la société c'est pareil. Quand on est nul dans un domaine on est rejeté.
Bref c'est comme ça on ne prend que le meilleur. Après comme je dit on finit tous pas trouver un jour chaussure à son pied
Donc je vois pas trop pk il se lamente.


Autant je dirais que Anki rate son tir au but, parce qu'il voit juste une des conséquences du sport aujourd'hui et donc autolock son sujet avec le discours "Et vous condamnez, vous la violence ?"
Autant je trouve que anonyme a, certes de manière, mit en pleine lucarne.

Parce que pour moi le sport est un des défenseur du capitalisme !
Et que si demain, on désire vivre dans une meilleur société, il sera nécessaire de le démanteler !
Ceux qui pissent pas loin dirait qu'il faudrait le réinventer, tssss.

Mais vous, c'est quoi votre avis ? Quel place le sport doit il occuper dans notre société ? Faudrait il le "dépolitiser"* ?

*question piège

Megalion

15/09 (16:37)

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Iska a écrit :

> Parce que pour moi le sport est un des défenseur du capitalisme !

Wat?

> Le sport est il un problème ?

Si vous en avez marre des gens qui hurlent, des gens qui cassent tout, des pauvres, faites comme les capitalistes: pratiquez du golf ou de l'équitation.

___

"Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges. " F. Nietzsche

Iska

15/09 (16:42)

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Kraland

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Megalion a écrit :

> Wat?

Y a pas mal d'atome crochus entre le sport et la société dans laquelle nous vivons.
Dépassement de soi/mérite/individualisme etc...

Après c'est ma vision hein. [:o]
T'as le droit d'être choqué, mais ça sert à rien d'être choqué pour être choqué. [:=]

> Si vous en avez marre des gens qui hurlent, des gens qui cassent tout, des pauvres,
> faites comme les capitalistes: pratiquez du golf ou de l'équitation.

Le golf et l'équitation n’appartiennent pas au sport (que j'ai définis plus haut) ?

[ce message a été édité par Iska le 15/09 à 16:46]

Oøok?!?

15/09 (16:43)

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Paradigme Vert

Domicile : Déstructural

Iska a écrit :

>
En gros il se plaint psk qu'il est nulle, que le foot ne veut pas de lui. Et
> ensuite va dire que la société c'est pareil. Quand on est nul dans un domaine on est rejeté.
> Bref c'est comme ça on ne prend que le meilleur. Après comme je dit on finit tous pas trouver
> un jour chaussure à son pied
> Donc je vois pas trop pk il se lamente.


Oui donc la personne qui a dit ça a probablement dû s'arrêter à l'intro sur l'expérience du foot dans l'enfance du présentateur et louper la suite sur son expérience du handball, l'anecdote sur les marcheurs russes ou son interview d'un ancien cycliste pro...

Moi je viens de finir la vidéo est c'est vrai qu'il y a pas mal de choses intéressantes sur les dérives du sport et en particulier de la compétition : dopage, marchandisation d'être humain, promotion de la compétition au détriment de la collaboration etc...

___

V5 : Malguewyn Evangelius, Oøok?!?, Masha Evangelia
V6a : Judas Brycault
V6b : Lune Attyck, Bô Kaa sSsa, Chevalier Barristan le blanc, Techno-Prêtre MP001, Jean-Jacques Blanc.
V6c : André Fujiet, Jean-Jacques Sticule, Charles III de Bordelot Evangelius, Oøok?!?

[ce message a été édité par Oøok?!? le 15/09 à 16:45]

Megalion

15/09 (16:44)

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Iska a écrit :

> Le golf et l'équitation n’appartiennent pas au sport (que j'ai définis plus haut) ?

Oui? (j'ai pas compris à quoi fait référence la question?)

Si tu as l'impression que je n'ai pas compris la problématique, c'est probablement le cas et n'hésites pas à essayer d'expliquer ça.

> T'as le droit d'être choqué,

En fait, j'ai même pas compris le lien, d’où le "Wat?" (d'ailleurs toujours pas).

___

"Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges. " F. Nietzsche

[ce message a été édité par Megalion le 15/09 à 16:48]

Iska

15/09 (16:47)

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Kraland

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Megalion a écrit :

> En fait, j'ai même pas compris le lien, d’où le "Wat?" (d'ailleurs toujours pas).

Le lien, qu'il existerait entre notre société capitaliste et le foot ?
Genre je peux enfoncer des portes ouvertes, si nécessaire. [co]

Spoiler


> Oui? (j'ai pas compris à quoi fait référence la question?)

Du coup en quoi ça peut constituer un contre argument ?
Genre moi je comprend pas pourquoi tu voudrais segmenter le sport, alors que je parle du sport dans son ensemble (aussi bien du foot, que du golf, équitation etc...).

[ce message a été édité par Iska le 15/09 à 16:51]

Megalion

15/09 (16:51)

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Iska a écrit :

"Le sport est-il un problème?" => La plupart des problèmes dans la presse et le commun des mortels: racisme dans le foot, dopage des sports de haute compétition, débordement des supporters => "Faites du golf ou de l’équitation."

J'ai tout fait au premier degré. S'il y a du second degré, des sens cachés, je l'ai pas compris.

Edit: alors, tu m'en voudras pas, mais j'arrive pas à lire plus que le titre de la photo de l'article linké. J'ai même pas la référence du journal. Du coup je vois (toujours) pas le rapport.

___

"Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges. " F. Nietzsche

[ce message a été édité par Megalion le 15/09 à 16:55]

Ganesh Ier

15/09 (17:12)

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Palladium

Domicile : Secteur Restreint

Y'a pas un mélange entre "sport" et "sport de haut niveau" ?

Parce que moi j'ai fait du sport compétitif pendant 25 ans à un niveau départemental/régional, et ça n'a rien à voir avec les problèmes cités plus haut, pourtant ça rentre dans le cadre posé au début.

Et les vidéos d'1h30 pour lancer un débat, non merci, faut pas abuser. [:D]

Iska

15/09 (17:51)

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Kraland

Domicile : Krakov

Megalion a écrit :

> Edit: alors, tu m'en voudras pas, mais j'arrive pas à lire plus que le titre de la photo de
> l'article linké. J'ai même pas la référence du journal. Du coup je vois (toujours) pas le rapport.

Manière de voir.
C'est écrit en haut à droite et à gauche. [:=]

Mais peut être que l'on est partit sur un mauvais pied hein.
Du coup le problème c'est :

Le sport est il un problème ?
Je dis, oui car en raison de la place qu'il prend dans la société et les valeurs qu'il essaye de transmettre, peut être que le mieux serait de juste tuer la bête.

Après tu as toutafé le droit d'avoir une vision différente, de penser que je ne parle pas du sport en lui même, mais ce qui tourne autour de ce dernier, la drogue par exemple n'étant pas un pbrm propre au sport.
Mais du coup, il est possible qu'il n'existe pas de problème intrinsèque avec le sport et si c'est le cas tu peux partager ta vision ou passer ton chemin.

Ganesh Ier a écrit :

> Y'a pas un mélange entre "sport" et "sport de haut niveau" ?

C'est du pinaillage ça.
Mais peut être que comme l'auteur tu ne t'es pas rendu compte sur le moment des "dessous" du sport, après tout l'auteur de la vidéo explique que sur le moment il ne s'est pas rendu compte de ce qui se tramait et que c'était en étant une nouvelle fois confronté à la chose, qu'il a vraiment pu prendre conscience de la chose.

> Et les vidéos d'1h30 pour lancer un débat, non merci, faut pas abuser. [:D]

Bah, personne ne force personne, il s'agit d'une recommandation.

Ganesh Ier

15/09 (18:08)

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Citoyen

Palladium

Domicile : Secteur Restreint

Iska a écrit :

Il fait l'amalgame entre sport et football : le foot, si t'es pas titulaire, effectivement, tu joues pas autant que les 11 meilleurs. Moi, j'ai fait du ping-pong toute ma vie, donc même si j'ai jamais été très très fort, j'ai toujours joué à mon niveau, j'ai jamais été sur le banc, ce qui fait que la première moitié de son spectacle, je me retrouve pas du tout dans ce qu'il dit (je suis presque à la mi-temps là). Et c'est valable pour tous les sports individuels : si t'es nul, bah tu seras pas dans les premiers du classement, mais tu joueras quand même comme les autres. Et pour les sports collectifs, si tu es pas assez bon pour être dans l'équipe A, tu seras peut-être assez bon pour être titulaire dans l'équipe B ou C. Si ton enfant passe son temps sur le banc de touche, faut peut-être penser à le faire jouer dans un autre club ou le faire changer de sport. Mais si à la fin, il passe des centaines d'heures sur le banc de touche pendant plusieurs années, le problème, c'est pas le sport en général.

Alors oui, le sport de haut niveau, c'est un spectacle divertissant pour le peuple, la politique s'en mêle probablement trop. Mais que ça se résume à "le fort doit écraser le faible", au ping-pong, on en est bien loin (je parle pas des 2 ou 3% de joueurs qui jouent à haut niveau, dans tous les sports c'est une autre mentalité, mais ça reste très minoritaire), et je doute que mon sport soit une exception...

Et toi Iska, de ton expérience personnelle, quel sport as-tu longtemps pratiqué et à quel niveau pour dire que ce spectacle est pertinent ?

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