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Politique & Société

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Onawa

16/03 (15:02)

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nombre messages : 8189

Citoyenne

Kraland

Domicile : Bottine

Adä a écrit :


> Bah mon empreinte écologique est relativement faible.

Ah mais en plus tu argumentes vraiment pour démontrer que tu vaux mieux que les autres ? [:D]

Charles III Borderlot Evangelius

16/03 (15:08)

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Roi

Royaume de Ruthvénie

Domicile : Confluence

Y a pas que ça comme problème avec Malthus, a la base c'est quand même un gars de la haute qui constatant les conditions de vie des classes populaires londonienne c'est dit qu'il fallait que les pauvres fassent moins de gosses.
Bref un bon gros mépris de classe pour ne surtout pas remettre en cause les inégalités et donc son propre statut social.

En version moderne ça revient a dire que les africains font trop d'enfants alors que si on vivait comme eux il n'y aurait même pas de réchauffement climatique...

L'aberration par contre c'est le maintien des politiques natalistes de l'après guerre en France après les années 70.
En fait c'est obsolète depuis la fin du plein emploi...

___

V5 : Malguewyn Evangelius, Oøok?!?, Masha Evangelia
V6a : Judas Brycault
V6b : Lune Attyck, Bô Kaa sSsa, Chevalier Barristan le blanc, Techno-Prêtre MP001, Jean-Jacques Blanc.
V6c : André Fujiet, Jean-Jacques Sticule, Charles De Bordelot Evangelius

Iska

16/03 (15:31)

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Gouverneure Gradistan

Kraland

Domicile : Krakov

Adä a écrit :
> Alors que quand c'est black friday, ou que le nutella est à -50% on en voit un paquet d'innocents
> se ruer dans les magasins, limite à se taper dessus pour un pot d'huile de palme... [8(]

Juste ce passage, on voit bien le profond mépris de cette masse, que tu voudrais sauver. [0)]

Duyenka

16/03 (15:33)

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Procureure Kraland

Kraland

Domicile : Quartier Suprême

Adä a écrit :

> T'en penses quoi ?

Ça ne serait pas une mauvaise chose que la race humaine disparaisse pour de bon de la surface de la terre. Nous ne sommes que des virus à l'échelle de l'univers. Pas plus qu'un simple rhume de fourmis.

Des petites choses ridicules sur une planète parmi tant d'autres. Vivement que le coronavirus fasse ce pourquoi il est destiné. En tuer un max pour libérer la bande passante de ma connexion car c'est devenu chiant de voir tous ces squatteurs sur mes jeux en ligne.

Adä

16/03 (15:42)

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Membre

Onawa a écrit :

> Adä a écrit :
>
> > Bah mon empreinte écologique est relativement faible.
>
> Ah mais en plus tu argumentes vraiment pour démontrer que tu vaux mieux que les autres
> ? [:D]


C'est tout ce que tu as à rétorquer ? T'as le seum parce que j'ai cassé ton raisonnement à deux balles qui admet par défaut qu'on ne peut pas avoir un impact globalement positif sur l'environnement ? [:D]

Iska je ne connais pas l'histoire de ce type. Je suis juste tombé sur la page wikipedia associée : https://fr.wikipedia.org/wiki/Malthusianisme
Je n'y vois aucun lien avec le fascisme ou l'eugénisme.

Le fait est que nous vivons très vieux, que nous n'avons plus de prédateurs naturels, et que par conséquent l'humanité a une démographie qui crève le plafond.

Alors je ne suis pas un expert, mais il me semble que si nous avons déjà du mal à protéger notre environnement avec notre population actuelle, ça risque d'être compliqué en 2070 quand elle aura doublé...

Mais oui évidemment il y a d'autres vecteurs de décroissance à envisager qui auraient au moins autant d'impact.

Iska a écrit :

> Adä a écrit :
> > Alors que quand c'est black friday, ou que le nutella est à -50% on en voit un paquet
> d'innocents
> > se ruer dans les magasins, limite à se taper dessus pour un pot d'huile de palme... [8(]
>
> Juste ce passage, on voit bien le profond mépris de cette masse, que tu voudrais sauver. [0)]

Ah mais je ne voudrais surtout pas la sauver. Bien sûr les producteurs sont responsables, mais les consommateurs sont complices.
Et oui, profond mépris pour ces personnes, je l'admet. Et ?

[ce message a été édité par Adä le 16/03 à 15:47]

Piers

16/03 (15:58)

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Juge du Tribunal Cybermondial

Confédération Libre

Domicile : Structural

Adä a écrit :

> C'est quoi innocent exactement ? C'est compliqué à définir réellement.
> Quand il y a une manif ou des actions pour le climat, il n'y a quand même pas grand monde dans
> les rues.
> Alors que quand c'est black friday, ou que le nutella est à -50% on en voit un paquet d'innocents
> se ruer dans les magasins, limite à se taper dessus pour un pot d'huile de palme... [8(]

Sauf que ces gens n'ont pas nécessairement l'éducation, les moyens ou la capacité de décision pour faire en sorte que le système les entube moins/détruit moins la planète.
Ce sont simplement des gens qui survivent et cherchent le confort dans un monde merdique.

Maintenant, j'attends tes réformes de fond constructives.

___

Présent jusqu'à la fermeture du site. [|)]

Onawa

16/03 (16:04)

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Citoyenne

Kraland

Domicile : Bottine

Adä a écrit :

> C'est tout ce que tu as à rétorquer ? T'as le seum parce que j'ai cassé ton raisonnement à
> deux balles qui admet par défaut qu'on ne peut pas avoir un impact globalement positif sur
> l'environnement ? [:D]


J'ai du mal à voir ça, dans la mesure où on parle de ton raisonnement en premier lieu, sauf à admettre que je ne trouve rien de réjouissant à l'idée que les gens meurent en mode random d'un virus, ou alors en fonction des capacités en santé publique de leur pays ou selon leur âge, ou leur condition physique initiale.

Par ailleurs, si ton raisonnement est : "On va d'abord tuer ceux qui consomment le plus, je fais du vélo et je porte les mêmes sandales depuis 2 ans, donc je vaux mieux que les autres".

J'ai le regret de t'annoncer que les principales victimes du Covid 19 seront ceux qui auront bénéficié du système de santé le plus défaillant, donc ceux qui vivent dans des pays en développement, donc ceux qui sont le moins responsables des émissions de CO2. Ceux qui n'ont pas de vélo, pas de PC, ne vivent pas dans du béton et n'imaginent même pas se connecter à KI pour expliquer pourquoi ils valent mieux que toi.

Daska

16/03 (17:47)

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Autre aspect intéressant de ce qui se passe en ce moment : l'UE a été une fois de plus en-dessous de tout, totalement incapable d'apporter le moindre début d'esquisse de réponse commune à une crise de cette ampleur. D'ailleurs on n'entend nulle part les dirigeants européens à ce sujet, soit qu'ils n'aient rien à dire, soit que tout le monde a acté de leur nullité et ne leur a même pas demandé leur avis. De fait, chaque pays européen, comme d'habitude, fait ses petits arrangements dans son coin et ferme ou non ses frontières avec ses voisins.
Depuis maintenant une quinzaine d'années que l'UE a été infoutue d'apporter quoi que ce soit de positif aux Européens, peut-être que cette fois ce sera le dernier clou dans le cercueil.

___

Oh, you shot yourself in the jaw. That's so Robespierre !

Adä

16/03 (17:55)

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Piers a écrit :

> Sauf que ces gens n'ont pas nécessairement l'éducation, les moyens ou la capacité de décision pour faire en sorte que le système les entube moins/détruit moins la planète.
> Ce sont simplement des gens qui survivent et cherchent le confort dans un monde merdique.

Si l'on vit dans un monde merdique c'est majoritairement à cause de la sur-production, et donc de la sur-consommation.
Ce sont les mêmes qui trouvent leur bonheur dans les magasins qui scient la branche sur laquelle nous sommes tous assis.
Et va leur dire que coca-cola est un des plus gros pollueur de la planète. Au mieux la plupart s'en fout complètement.

Après on peut aussi évoquer la servitude volontaire, parce que comme certains consomment, ils votent, et attribuent des maîtres à tout un pays.

Dans les deux cas, une masse négligente impose indirectement ses non-choix à tout le reste du monde.

D'ailleurs, Onawa, les conséquences sont beaucoup plus mortelles que le covid-19 pour l'instant, et même si l'on ne compte que les humains - ce qui me semble particulièrement spéciste -.

> Maintenant, j'attends tes réformes de fond constructives.

Ah mais je n'ai pas de réforme constructive. Et je ne vois pas très bien pourquoi toujours devoir faire dans le constructif.
Pourquoi le pouvoir destructif d'un virus ne serait-il pas une bonne solution finalement ?

Onawa Je ne sais pas d'où tu tires tes chiffres, perso je suis sur ça : https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Et apparemment ce ne sont pas les PVD qui subissent le plus pour l'instant. Après, bien sûr, peut-être que les PVD n'ont pas les moyens pour recenser les cas dans leurs pays.

Onawa

16/03 (19:05)

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Citoyenne

Kraland

Domicile : Bottine

Adä a écrit :


> D'ailleurs, Onawa, les conséquences sont beaucoup plus mortelles que le covid-19 pour
> l'instant, et même si l'on ne compte que les humains - ce qui me semble particulièrement spéciste


Ca ne t'empêche pas de te réjouir du Covid-19 et de ses victimes. Mais au moins c'est pas SPECISTE de s'auto-congratuler de la mort d'êtres humains ! Félicitations ![:o]


> Onawa Je ne sais pas d'où tu tires tes chiffres, perso je suis sur ça : https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
>


Eh bien ce sont des chiffres bruts de contamination. Pas les taux de mortalité. Mais il est vrai qu'on peut difficilement sortir des stats fiables, même venants d'organismes sérieux, ça fait trop peu de temps pour la plupart des pays (L'Allemagne a des stats bizarres, le Soudan présente un taux de mortalité de 100% (un seul cas recensé) et la Corée du Nord n'a aucun patient souffrant du Covid-19). Peut être les chiffres de l'Iran donnent une idée de ce qui peut arriver dans un pays à l'infrastructure fragile, et j'imagine que dans deux trois mois on verra ce qui se passe dans les PMA comme le Mozambique, le Bengladesh ou le Yemen. Oui les infos en provenance du Yemen ou de la Syrie devraient te réjouir dans les mois qui viennent. C'est juste une intuition je l'admets ! [:o]

Et apparemment ce ne sont pas les PVD qui subissent le plus pour l'instant. Après, bien sûr,
> peut-être que les PVD n'ont pas les moyens pour recenser les cas dans leurs pays.


Explication possible : Le traffic international peut être ? Ca ne veut pas dire que les autres vont être épargnés. La grippe espagnole a fait le tour du monde entre 1918 et 1919.

[ce message a été édité par Onawa le 16/03 à 19:08]

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