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Père Fusion

27/03 (15:16)

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Blondin a écrit :

> Ca n'a pas changé non plus. [:D]

Et c'est toujours aussi peu pertinent comme information (comme d'habitude?). Si ce n'est que quasi un millier d'Italiens décédés n'avaient pas d'ATCD notables. Et les 7000 autres, oui.
Ou alors tu comprends que 88% des malades décédés n'ont rien à voir avec le Coronavirus? (Et là, je m'inquiète...) Pour t'aider à la compréhension: un type avec des problèmes de coagulation (= saigne beaucoup) qui se fait tirer dessus à bout portant au fusil à pompe meurt de son trouble de la coagulation ??? "Une victime d'un trouble de la coagulation dans une fusillade à Tartanpion".

> puisque l'intérêt du truc est de l'utiliser au plus tôt pour éviter les cas grave.

Un jour il va falloir que tu prouves ce que tu avances. Nous l'attendons tous cette étude qui démontre tes propos. On aimerait même qu'elle existe, ça nous enlèverai une épine du pied d'avoir un arsenal thérapeutique spécifique.
Et tes propos sur le gouvernement, c'est un peu comme les personnes qui invalident la science en se référant à des décisions de justice qui n'ont rien à voir (genre indemnisation d'effets secondaires même en l'absence d'imputabilité démontrée) ou le remboursement de l'homéopathie pendant des décennies, ce n'est pas pour autant que c'est plus efficace qu'un placebo. C'est un choix politique.

[ce message a été édité par Père Fusion le 27/03 à 15:29]

Père Fusion

27/03 (18:53)

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Je regardais les graphiques du monde et la courbe allemande de mortalité ressemble à la notre avec 10 jours d'écart. Tout comme nous grattons 10 jours à l'Italie. La comparaison s'arrêtant là car il est impossible de savoir combien de cas il y a dans chaque pays. Et je fais confiance à l'Allemagne pour l'infléchir avant nous, ne serait-ce qu'en évitant la surmortalité de surcharge du système de soin.

Autre info allemande intéressante, ils prévoient mi-avril de lancer des serologies sur un échantillon de 10 000 Allemands pour voir qui est immunisé Covid à l'instant t et de contrôler quelques semaines après ce même échantillon pour voir la cinétique. Cela permettra de modéliser des strategies de sorties de confinement. Par exemple (Chiffres au pif) je des que tu atteint 50% tu autorises le speeddating, à 65% les orgies et 80% les stades de foot rouvrent. (Mais ça donne une idée sur le confinement et sa durée en terme de mois...)

Onawa

27/03 (18:59)

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Citoyenne

Kraland

Domicile : Bottine

Père Fusion a écrit :

> et 80% les stades de foot rouvrent.


Oui enfin je trouve que c'est un peu le moment de considérer notre mode de vie, et nous ne sommes pas obligés de tout repartir comme avant ! Nous avons l'opportunité de ne pas recréer les erreurs du passé ! Combien de kilogrammes de viande rouge supplémentaire pourrions nous engouffrer si l'on fermait les stades de foot ? Hein ? Je pose juste la question, comme tout citoyen concerné par la situation ! [:o]

Père Fusion

27/03 (19:33)

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Onawa a écrit :

Le drame quand il faudra choisir entre viande et football... [:o]

John McTavish

27/03 (20:12)

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Père Fusion a écrit :

> Le drame quand il faudra choisir entre viande et football... [:o]

Si vous voulez conjuguer viande et football, il y a toujours le football féminin... [:x]
Sir Concis

27/03 (20:53)

nombre messages : 1

Visiteur

John McTavish a écrit :

> Si vous voulez conjuguer viande et football, il y a toujours le football féminin... [:x]

On part de loin j'avoue.

Iska

27/03 (23:00)

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nombre messages : 1433

Gouverneure Gradistan

Kraland

Domicile : Krakov

Onawa a écrit :
> Oui enfin je trouve que c'est un peu le moment de considérer notre mode de vie

Y aura pas de reconsidération.
Par contre les sacrifices, qu'il faudra consentir, c'est une autre histoire. [:=]

Arnold Schwartzenprout

27/03 (23:18)

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nombre messages : 7305

Membre

Onawa a écrit :


> Oui enfin je trouve que c'est un peu le moment de considérer notre mode de vie, et nous ne sommes pas obligés de tout repartir comme avant !

C'est une question que l'on se pose également dans le magasin de producteurs dans lequel je suis associé. On a une fréquentation qui a fortement augmenté, et des paniers bien plus gros qu'avant. C'est drôle, ça donne une ambiance à la fois de marché noir, avec le paysan qui s'enrichit en période de guerre alors qu'il crevait la dalle avant, et à la fois de juste retour des choses quant à la consommation locale et l'auto-suffisance alimentaire. Les clients nous remercient d'être là... mais putain, on était là depuis toujours !!! Bref...

Parallèlement à cela, j'en discutais avec d'autres producteurs, et on avait le même sentiment : on est moins speed. Moins speed car le report (voire l'annulation) des charges nous met moins la pression économiquement parlant. Perso, les charges sociales sont mon premier poste de dépense, pratiquement 60%, tu m'étonnes qu'on est moins sous pression...

Mais pour terminer de rebondir sur ta phrase, malheureusement, je ne crois pas dans le côté pérenne de cette parenthèse dans le temps. Et je ne parle pas que des histoires de charge (la redistribution n'est pas un gros mot pour moi), mais des clients qui redécouvrent qu'ils ont une immense diversité de productions agricoles et artisanales à côté de chez eux, ne dépendant pas des importations.
Une fois tout ce bordel terminé, ils reprendront probablement le chemin des grandes surfaces, avec des chariots remplis de merdes de l'agriculture industrielle et de la chaine agro-alimentaire pleine de sucre, de sel et de colorants.

Une fois ce bordel terminé, on foulera de nouveau au pied la nature qui s'est offerte un répit (au printemps en plus, quoi de mieux), on polluera de nouveau les sols et les rivières jusqu'à la couche d'ozone.

Une fois ce bordel terminé, on oubliera que le plus grand fléau de la planète, bien loin devant le COVID 19, c'est l'être humain... (Soudain, Thanos me parait plus sympathique [3)])

___

Bug non reproductible. Pour la cinquième fois. [:=]
Intolérance zéro.
Le Benjamin Malaussène de KI. [:)]

Megalion

27/03 (23:28)

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nombre messages : 3669

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Arnold Schwartzenprout a écrit :

> C'est une question que l'on se pose également dans le magasin de producteurs dans lequel je suis associé. On a une fréquentation qui a fortement augmenté, et des paniers bien plus gros qu'avant. C'est drôle, ça donne une ambiance à la fois de marché noir, avec le paysan qui s'enrichit en période de guerre alors qu'il crevait la dalle avant, et à la fois de juste retour des choses quant à la consommation locale et l'auto-suffisance alimentaire. Les clients nous remercient d'être là... mais putain, on était là depuis toujours !!! Bref...


Tant mieux pour toi, mais j'ai pas compris pourquoi les gens changent (si c'est le mêmes qui achètent plus c'est normal); les supermarchés sont toujours ouverts au même endroit (et eux aussi de source sure voient leurs commandes exploser).

(Au passage mon voisin qui fait presque le même boulot, lui insulte ses godasses, pas de pot c'est pas des légumes qu'il fait c'est des fleurs [:D])

Note: D'ailleurs, question consommation on est pas spécialement vertueux en ce moment avec des achats de tout et surtout n'importe quoi qui ont de bonnes chances de terminer à la poubelle. Sans parler de la consommation de chauffage individuel, de l'augmentation de la natalité, etc...

___

"Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges. " F. Nietzsche

[ce message a été édité par Megalion le 27/03 à 23:33]

Gyeongeun

28/03 (00:20)

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Blondin a écrit :

quand on sait que Didier Raoult, internationnalement reconnu comme un des plus grand si ce n'est le plus grand expert français pour les maladies infectieuses a subi une vaste campagne de dénigrement dans notre pays avec l'aval du "gouvernement" ça laisse songeur


Source ? Le Pr Raoult faisait partie du conseil scientifique du gouvernement depuis sa constitution si je ne m'abuse, et avant même que cette histoire de chloroquine prenne de l'ampleur, le gouvernement avait déjà approuvé le premier essai clinique du Pr Raoult début mars : "Ce projet de recherche a été validé la semaine dernière par le ministère de la Santé." La Provence en date du 09/03/2020 :
https://www.laprovence.com/actu/en-direct/5924971/breve-a-balancer-a-13h30-merci.html


Blondin a écrit :

marrant : le "gouvernement" se met à autoriser la chloroquine + antibio (sous pression populaire.. et par peur d'avoir l'air con (beaucoup trop tard) face aux autres Etats qui l'utilisent) ...sauf qu'il ne va l'autoriser que pour les cas graves : ce qui est précisément le moins utile à faire, puisque l'intérêt du truc est de l'utiliser au plus tôt pour éviter les cas grave.

M'enfin, on ne s'attendait pas à une mesure intelligente de leur part.


Sauf qu'en fait, le décret ne précise à aucun moment l'état des patients et laisse cela à l'appréciation des médecins et chercheurs.
« Art. 12-2.-Par dérogation à l'article L. 5121-8 du code de la santé publique, l'hydroxychloroquine et l'association lopinavir/ ritonavir peuvent être prescrits, dispensés et administrés sous la responsabilité d'un médecin aux patients atteints par le covid-19, dans les établissements de santé qui les prennent en charge, ainsi que, pour la poursuite de leur traitement si leur état le permet et sur autorisation du prescripteur initial, à domicile. (source)

L'indication pour les cas graves est en fait une des recommandations de l'HCSP à la base.


Ah oui et « Après réévaluation par l’Institut national de la santé (italien), seuls 12 % des certificats de décès ont montré une causalité directe du coronavirus, tandis que 88 % des patients décédés ont au moins une prémorbidité - beaucoup en ont eu deux ou trois ».


Vu que d'habitude tu te plaît à nous c/c tout ce que dit le Pr Raoult sans le moindre recul, voici l'avis du Pr Raoult à ce sujet : "Tout les gens qui meurent, à part ceux qui meurent de complications ultimes etc, qui meurent avec le corona meurent avec le virus. Donc de ne plus avoir de virus, ça change le pronostique de fait. C'est ça les maladies infectieuses, si vous n'avez plus de microbe, vous êtes sauvés."

Mais j'imagine que tu vas essayer de te raccrocher à "complication ultime" pour dire qu'en fait il ne te contredit pas. [0)]

[ce message a été édité par Gyeongeun le 28/03 à 00:21]

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