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Politique & Société

Forum > Politique & Société > Journée du Souvenir Trans (#TDoR)

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Ranadal

05/01 (14:10)

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nombre messages : 853

Membre

Non une mé-genration ne rentre PAS sous le coup de la loi. Par contre "faut bruler les trans c'est des erreurs de la nature", c'est pile dedans.
Même un "j'aime pas les trans" dis à une personne trans n'est pas condannable.

La loi est étendue aux trans est la même que celle pour le racisme ou l'homophobie par exemple. C'est à dire qu'encourager à commettre des violences contre des noirs ou des trans tombe sous le coup de la loi, refuser un boulot ou un crédit à quelqu'un parce qu'il est trans ou noir tombe sous le coup de la loi, etc...

Fantasmer sur des cas imaginaires qui :
- ne sont pas présent explicitement ni implicitement dans la loi
- n'ont jamais été condamné ou appliqué après le vote de la loi
- n'ont jamais été évoqué par les gens qui ont soutenu ou voté la loi
c'est les méthodes de trump ou le pen, donc si on peut éviter sur kraland pour s'en tenir aux faits ce serait mieux.


Un résumé un peu plus complet en anglais de l'effet de la loi si ça vous interesse :

I think you are talking about Bill C-16. Here is a small summary of the bill. Honestly I kind of agree with the bill because based on my layman opinion it only does three things.

1) Not let someone discriminate based on "gender identity or expression" in a federally regulated industry.

2) Add "gender identity or expression" to the groups that it illegal to spread Hate Propaganda to (Hate Speech Laws)

3) Add "gender identity or expression" to section 718.2 of the Criminal Code. Basically this says the courts should take into account if you commit a crime (like assault) based on "gender identity or expression" just like how if you assault someone just because they are black it's a hate crime.

Honestly I can understand why some people would have problems with the law if they fundamentally disagreed with Hate Speech Laws or Hate Crime Laws because this bill would expand them.

I personally don't really mind this bill since for Hate Crime you need to commit a crime and its up to the judges discretion to act on this and I have a lot of trust in Judges (maybe wrongly?) and for Hate Speech reading here I think you literally need to advocate for genocide for your speech to be considered hate speech. Of course I believe reasonable people can disagree whether or not the government should even have the right to label this or even anything as hate speech. I personally don't even know where I stand on hate speech laws this is a very important and gray subject that I believe society as a whole has to agree on. I do know I disagree with section 319(b) though.

You can see how your representative voted on this here

Source: https://www.reddit.com/r/news/comments/61bhix/republicans_kill_health_care_vote_as_gop_members/dfeig37/

TLDR: I'm 99% sure this law does not make it illegal to call anyone he/she if they don't want to as it just adds gender identity to the list of things protected from discrimination (just like race and I think you are allowed to call white people black and vice versa honestly never tried). So it makes it illegal to deny a loan based on gender identity since it is protected like race now is and banking is a federally regulated industry.

Basically

1) Not let someone discriminate based on "gender identity or expression" in a federally regulated industry. (good i think)

2) Add "gender identity or expression" to the groups that it illegal to spread Hate Propaganda to (Hate Speech Laws) (good or bad based on opinions of hate speech laws)

3) Add "gender identity or expression" to section 718.2 of the Criminal Code. (good or bad based on opinions of hate crime laws)


___

Je panse donc j'essuie.

lightmy Skaï

Aujourd'hui (00:12)

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Citoyenne

Confédération Libre

Domicile : Forum

Le taux de suicide des personnes trans vient globalement du rejet de la société oui. Parents qui mettent leur enfant à la porte, qui les battent, perte de l'emploi, impossible d'en retrouver un nouveau, harcèlement moral permanent, regards insistants, etc.

La première fois que je me suis inscrite sur un forum trans, il y a 4 ou 5 ans, le premier topic que j'ai lu c'était sur une membre du forum qui s'était suicidée. Elle était blanche, elle avait un emploi, elle était mère de famille. Et elle était seule. Heureuse suite à sa transition. Mais seule. Elle s'est suicidée parce qu'elle vivait seule, que ni ses enfants ni sa famille ne voulaient lui parler, et - je le présume - aussi parce qu'elle pouvait difficilement sortir dans la rue sans se faire emmerder. Malgré tout, elle ne regrettait pas sa transition.

Je ne comprends pas trop le débat sur le mégenrage. Mégenrer quelqu'un de trans parce que la personne est trans, ce n'est pas illégal, c'est juste incroyablement stupide.

Un de mes anciens médecins biologistes me donnait toujours du monsieur quand il me voyait, parce qu'il savait. C'était d'autant plus pathétique dans mon cas que (1) personne ne devine jamais que je suis trans, et (2) sur son dossier médical il y avait marqué "Clara L. : sexe: femme". Mais il savait. Et il voulait montrer qu'il n'était pas d'accord. Tout ce qu'il parvenait à faire c'était se rendre ridicule. Mais j'ai des copines dépressives qui sont détruites par ce genre d'attitude.

Alors oui tu peux dire "plutôt que de condamner les propos raciste, endurcissons les personnes racisées !", mais à un moment ou à un autre, la société doit faire respecter ses principes fondamentaux d'égalité, et ça passe par donner à tout le monde sa chance, y compris les personnes trans.

La récupération médiatique, comme tu dis, n'est pas le fait de la gauche, politiquement aucun parti pratiquement n'a soutenu les personnes trans. Nous sommes laissés pour compte par tout le monde. La question trans vient sur le devant de la scène à mon avis pour trois raisons principales :
- l'émergence de figures publiques trans au fil des années
- la délectation des médias pour le clivage progressistes / conservateurs, qui heureusement échoue plutôt, pour l'instant, sur la question trans
- les avancées Lesbiennes/Gay dans le monde qui permettent d'enfin mettre les personnes trans sur le devant de la scène

En france, nous sommes toujours et encore maltraitées par l'état et par les médecins. Rien de nouveau.


PS: au niveau du vocabulaire, on préférera simplement "trans" à "transexuel", qui est connoté et pose des problèmes de terminologie inadaptée (il ne s'agit pas d'une sexualité).

___

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[ce message a été édité par lightmy Skaï le 16/01 à 00:18]

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