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Naiaphykit kat

29/05/13 (16:37)

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Aiola[*v]Asakura[*b] a écrit :

> J'aimerais croire que la personne se contrôlera par lui même mais on dirait que jusqu'a maintenant,
> ça fait plusieurs mois, ça n'a pas été le cas. Mais faut bien comprendre que cette situation,
> le favorise vu qu'il peut toujours venir par le biais de cette personne et comme il ne semble
> pas vouloir lâcher l'affaire, il n'y a pas 400 solutions.

Si. Laisser couler. Y a un moment, faut savoir se dire "bon, ok on l'a bannit, mais si on va trop loin dans les sanctions, si par nos actions, on condamne un "innocent" , on ira contre la philosophie même du site".

Oui, parce que, franchement, votre discours sur sa copine est nauséabond. Vous voulez qu'elle fasse quoi pour l'empêcher de poster sur le site via son PC ? Qu'elle mette un cadenas ? Qu'elle le prive de sexe ? Qu'elle mette un piège à loup quand elle n'est pas là ?
Vous vous immiscez carrément dans la vie privée de ces personnes là, joli.

J'aimerais bien connaitre l'avis de red*star sur le principe moi...
Surtout qu'Asphalte, je vois pas bien ce qu'il a de nocif ces derniers temps sur le site, on le voit à peine, voire pas du tout, sauf quand, évidemment, on veut absolument delete tous ses messages. :]

Shi Barbara

29/05/13 (16:41)

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Actine a écrit :

> Vous vous immiscez carrément dans la vie privée de ces personnes là, joli.

Ne pas s'immiscer dans leur vie privée, c'est bannir l'IP quand c'est rendu nécessaire par le comportement d'Asphalte et non pas essayer de faire sans le ban histoire de permettre à la personne vivant avec lui (on s'en fout que ce soit sa copine, un pote, un malien trouvé sur le bord de la route et qu'il héberge gratuitement parce que c'est un grand humaniste) de continuer à profiter de KI. Il faudrait voir à ne pas essayer de retourner la situation... [3)]

> J'aimerais bien connaitre l'avis de red*star sur le principe moi...

La majeure partie des messages supprimés sur ce topic l'ont été de la main de red*star. Tu peux en conclure ce que tu veux. [:,]

___

Igor D.
Ma bible de modérateur : Well Kept Gardens Die By Pacifism
Attention je suis un homme dangereux : je veux une égalité de facto et pas seulement de jure !

[ce message a été édité par Shi Barbara le 29/05 à 16:42]

Reine Ileosa

29/05/13 (16:44)

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nombre messages : 2659

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~Echo~ a écrit :

> Maintenant, comme il a été demandé à Random : si tu as une meilleure solution, nous sommes
> prêts à t'écouter avec plaisir hein. Parce que contrairement à ce que tu sembles sous-entendre,
> nous ne sommes pas forcément satisfaits personnellement de cette situation.

Ben je sais pas, dans un premier temps, vous poser et réfléchir deux minutes?
Qui ça va toucher cette sanction au final?
A part la copine d'Asphalte, qui en tout état de cause n'à pas à jouer un rôle de contrôle à votre place.

Désolé, mais ce n'est pas à elle de contrôler ce qu'il fait ou non sur une connexion qu'ils partagent.

Du reste, un ban IP ne pose guère de problème à contourner pour quelqu'un qui le veut vraiment, donc ce n'est pas une solution.

Non, en fait, à mon sens la solution, y en a, au moins quelques unes:
1) Ne pas laisser des gens qui ont des comptes persos à vider avec Asphalte motiver vos décisions, même en partie.
2) Respirer un grand coup, et vous rendre compte qu'au final, il n'est pas franchement nocif, au mieux divertissant, au pire ignorable.
3) Arreter de prendre la régulation pour des faits de forum autant au sérieux, qu'il ait froissé des gens par ses mots, ouais admettons, mais de là à le bannir au même titre que quelqu'un qui aurait nui au site, ça frise le ridicule le plus assumé.
4) Mettre ne place un vrai système de modération, parce que je suis pas personnellement certain que la majorité des joueurs estime que son "attitude" mérite tant d'acharnement.
5) Obi-Wan kenobi, je suis pas staffeux, c'est pas à moi vous dire ce que vous avez à faire.

John Coq à dit:

Raaah, damned, je savais qu'un jour je regretterais d'avoir perdu tous les screens que j'avais pris avant le crash du site.
Et du reste, staffeux ou pas, rien a faire, à mon sens ton comportement était pire que celui d'Asphalte, et tu n'as (et à raison IMO), pas eu à être chassé du site pour autant. Staffeux ou pas à l'époque, je m'en tamponne avec une babouche en soie.

Et que tu te sois adouci depuis, ben, j'ai envie de dire, tant mieux, tout le monde y gagne à mon avis.

Galak MBoutou

29/05/13 (16:44)

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Scytale a écrit :

Ouais.
Admettons.
On laisse les banni venir sur un topic par exemple, bien que le message de Majax soit très clair, et en quote, au cas où :

Donc en fait, on dirait aux gens, "Vous n'êtes plus le bienvenu sur le site... Enfin sauf sur le topic là bas.". Honnêtement, ça me semble pas être pessimiste que de douter qu'un topic qu'on laisse accessibles aux gens qui ont été bannis (je rappelle que là dedans, y'a eu des spams, des gens d'extrême-droite, etc.) ne soit pas particulièrement constructif ni intéressant.

Je ne ferais pas l'affront de te rappeler le vagues de floods insultants qui ont parfois suivis les bans de certaines personnes (y compris récemment), j'imagine que tu dois te rappeler d'un certain nombre d’événements de la sorte. Et puisqu'il n'est pas question de créer un topic ayant vocation à devenir une zone de non-droit (responsabilité de r*s, tout ça...), je vois mal l'intérêt de créer un topic dont le but serait de permettre à des personnes qui ont été exclues du sites parce qu'elles n'en respectaient pas les règles (parfois à de multiples reprises) de venir s'exprimer.


Maintenant, admettons qu'on laisse un topic où les banni puissent s'exprimer, pour éviter d'avoir un flood de message nauséabond via un autre IP.
Qu'est-ce qui les empêche de le faire sur le reste du site ? Leurs bonne volonté ?

Edit :
Si un ban IP est trop injuste sur la copine d'Asphalte, et qu'en plus, c'est trop nul parce que facile à contourner, ben.... C'est pas trop injuste pour la copine d'Asphalte non ?

[ce message a été édité par Galak MBoutou le 29/05 à 16:47]

Shi Barbara

29/05/13 (16:45)

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nombre messages : 1956

Membre

Amaeru[=)]Kitsune a écrit :

> Raaah, damned, je savais qu'un jour je regretterais d'avoir perdu tous les screens que j'avais
> pris avant le crash du site.

On va dire que j'ai la mémoire courte alors.

___

Igor D.
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Beppe Grillo Al Dente

29/05/13 (16:45)

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nombre messages : 4482

Membre

Scytale a écrit :

Si tu as tellement envie de discuter avec lui, tu peux aussi lui envoyer un km. A lui ou sa copine.
Je ne vois pas pourquoi nous devrions tous subir sa conversation.
Pour reprendre ta comparaison assez discutable du prisonnier et du parloir, c'est à toi de visiter le prisonnier si tu veux le voir.

Big [*v] Mc Loutre

29/05/13 (16:49)

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nombre messages : 1817

Membre

Kevin De Mousquetaille a écrit :

Je suis d'accord avec toi.
Après des mise en garde (Suspension, exclusion puis bannissement), plusieurs secondes chances etc, je pense que donner une main à Asphalte n'est que le premier pas pour se faire bouffer le bras.
De plus, je n'ai pas l'impression que le bien-être d'un joueur ayant réellement dépassé les bornes devant ceux des joueurs respectant à la lettre les règles donnés des le début.

___

...

Random

29/05/13 (16:53)

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Membre

Le ban d'IP est sans effet, une sanction sans effet n'est qu'une perte d'énergie pour les sanctionneurs.

A part, un forum ou l'on ne peut pas poster en anonyme et une validation manuelle des comptes-membres, le fonctionnement du site ne permet pas de "bannir" quelqu'un de manière efficace.

Un Defkra 4 permanent et une validation des comptes ne sécurisera pas a 100% le problème, mais permettra une contrôle accru.

Qu'elle est aujourd'hui la raison qui autorise les anonymes a poster ? Je sais qu'à une époque c'était pour les histoires de problème de connection au compte membre, mais bon ça ne tient pas vraiment la route, si il y a une adresse mail "de secours".

___

Random

Grabuge Tripenfer

29/05/13 (16:53)

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Citoyen

Kraland

Domicile : Bottine

Amaeru[=)]Kitsune a écrit :

3) Arreter de prendre la régulation pour des faits de forum autant au sérieux, qu'il ait froissé des gens par ses mots, ouais admettons, mais de là à le bannir au même titre que quelqu'un qui aurait nui au site, ça frise le ridicule le plus assumé.


Donc quand un webmaster décide de bannir un visiteur de SON site, après de nombreuses remises en question et discussion, c'est ridicule ?
Quand un administrateur, légataire depuis la V6 de la gestion du site, décide de poursuivre le bannissement d'un visiteur après de nombreuses remises en question et discussion, c'est ridicule ?

Je tiens également à rappeler que c'est quasiment le seul banni du site Kraland.org, et que si tu estimes que c'est pas mérité, tu as le droit de le penser, mais tu n'es pas partie prenante des discussions et des raisons qui ont poussé à ce comportement. Choses qui ne sont toujours pas discutés en public par souhait du webmaster
(Mais j'oubliais qu'on en a rien foutre du webmaster, après tout c'est juste son site Internet.)

Je n'ai pas du tout suivi le dossier en interne, et étant nul en technique... est ce qu'Asphalte utilise le compte d'un autre pour poster, ou est ce qu'il utilise l'IP commune ?

Reine Ileosa

29/05/13 (16:54)

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nombre messages : 2659

Membre

> Edit :
> Si un ban IP est trop injuste sur la copine d'Asphalte, et qu'en plus, c'est trop nul parce
> que facile à contourner, ben.... C'est pas trop injuste pour la copine d'Asphalte non ?

Y a moyen d'avoir un argument plus stupide ou bien?

Après tout, punir une personne nnocente, c'est acceptable si la personne innocente peut contourner la sanction?

Grabuge:

Donc quand un webmaster décide de bannir un visiteur de SON site, après de nombreuses remises en question et discussion, c'est ridicule ?
Quand un administrateur, légataire depuis la V6 de la gestion du site, décide de poursuivre le bannissement d'un visiteur après de nombreuses remises en question et discussion, c'est ridicule ?


Dans ce cas précis oui, c'est mon avis.
Dans la situation d'asphalte, il y a une grande part de vexation et d'un coté comme de l'autre, des réactions ridicules et exagérées. Et avec tout le respect que je dois à Red Star, il reste un être humain, avec des réactions humaines, il n'a pas forcément toujours raison, je me permets donc totalement de dire que je trouve le bannissement d'Asphalte ridicule.

Simplement, d'un coté il y a le marteau de la modération, et de l'autre.... juste la capacité à réapparaitre de temps en temps pour aiguillonner un peu une "autorité" qu'il estime injuste.

Sinon, j'ai une solution définitive pour vous, tant qu'a faire, fermez le site, comme ça vous n'aurez plus de problème avec Asphalte.
Et les autres joueurs? Ah ben, on s'en fout hein, ils n'ont qu'a pas lui servir de bouclier humain. [:,]

Et ils sont sur une IP commune, il n'a jamais utilisé son compte pour poster.

[ce message a été édité par Reine Ileosa le 29/05 à 17:07]

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