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Random

29/05/13 (14:50)

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Membre

Si vous bannissez mon IP, vous bannissez la sienne, puisque c'est la même.

Pour moi le ban d'IP, en plus d'être une solution assez facilement contournable, est quand même une fausse bonne idée et a part pour des raisons de sécurité (attaque DDOS), je n'imagine pas de bonne raison de le faire.

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Random

Galak MBoutou

29/05/13 (14:51)

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Membre

Polyphème a écrit :

Ok, ça se tient.
Qu'est-ce que tu proposes ?
Une destruction de compte membre ?

Shi Barbara

29/05/13 (14:52)

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nombre messages : 1956

Membre

Polyphème a écrit :

> Je ne sais pas pourquoi Asphalte est banni, mais je trouverais ahurissant, si je prends mon
> cas personnel, que si je me faisais bannir pour une raison X ou Y, que ma compagne en pâtisse.

Justement : l'IP n'a pas été bannie afin de ne pas empêcher la personne qui vit avec lui de jouer. Sauf que notre petit malin en profite pour continuer à poster alors qu'il est banni. De fait, il choisit lui-même de se servir de cette personne comme d'un bouclier humain pour pointer le staff-fasciste-qui-attaque-des-innocents dans le cas où on déciderait de bannir l'IP. Il y a un moment où il faut savoir prendre ses responsabilités et assumer que, lorsqu'on fait tout pour que l'accord (tacite ?) à mi-chemin soit révoqué, il finisse par l'être.

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Igor D.
Ma bible de modérateur : Well Kept Gardens Die By Pacifism
Attention je suis un homme dangereux : je veux une égalité de facto et pas seulement de jure !

Fufu'

29/05/13 (14:54)

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nombre messages : 3396

Citoyen

Palladium

Domicile : Secteur Restreint

Donc si je vous suis, une personne qui laisse son compte à un Ban, ne doit pas être inquiété?
Vous vous rendez compte de la logique dans laquelle vous vous engagez au moins?
Si la personne est ban, c'est pour une bonne raison, surtout que certains ont plus d'une chance de revenir et rester.
Alors chouiner ou sauter à la gorge du staff, comme quoi c'est trop injuste, va à l'encontre des règles.
Quoi vous ne chouinez pas? Cela y ressemble fort.
Que vous preniez la défense de quelqu'un ou d'une cause juste, encore cela irait, mais là...
Bon plus sérieusement, cela ne vous semble pas être du détournement des règles, si cela est avéré?

Je serais tenté de comparer cela à ceux qui sont plus que borderline avec les règles et qui s'étonnent qu'on leur tape sur les doigts,
Mais ceci est un autre débat.

Masurao

29/05/13 (14:54)

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Membre

Une personne se fait bannir. Il faut déjà en vouloir pour en arriver là.
La personne est donc jugée indésirable sur le site. Cette personne doit donc assumer ses actes ou ses propos.

Si cette personne passe outre les modalités de ban, il s'avère que le Staff corrige le tir et fait le ménage.
Si cette personne utilise un autre compte en s'affichant clairement, même scénario qu'avant, le Staff nettoie.

Si une personne file l'accès à son compte à un banni pour qu'il continue de contourner le ban, que cette personne en assume les actes. Si rien n'est fait par cette personne pour corriger son erreur ou prendre les mesures qui s'imposent, il est hélas normal que l'on en vienne à sanctionner ce compte. Un peu de la même manière qu'on sanctionnait les autres comptes créés par Asphalte.

Il y a un moment où il faut cesser de hurler pour rien. La personne qui permet un contournement de ban est bien au fait de la situation, qu'elle en assume les conséquences. Jusqu'à preuve du contraire, on n'a pas banni pour rien.

Si on ne veut pas se faire taper sur les doigts, la meilleure solution reste encore d'éviter d'aller chier dans les bottes. [:)]

Random

29/05/13 (15:01)

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Membre

Je reprecise : bannir l'IP d'une personne pour l'empêcher de venir sur le site, est une utopie.

Les outils existent et sont suffisemment facile d'accès et d'utilisation pour contourner ce "ban" d'IP, alors bannir une IP dont on sait qu'elle est utilisée par un membre "en règle" est totalement contre productif.

Sur les "bonnes raisons" d'être bannis, je ne connais pas les cas de tout le monde, je connais néanmoins certains cas que je ne comprends et n'approuve pas, ce qui démontre bien que c'est quand même assez subjectif.

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Random

[ce message a été édité par Random le 29/05 à 15:02]

Galak MBoutou

29/05/13 (15:02)

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Membre

Polyphème a écrit :

Encore une fois : tu proposes quoi avant de ne plus ban les IPs ?

Shi Barbara

29/05/13 (15:03)

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nombre messages : 1956

Membre

Polyphème a écrit :

> je connais néanmoins certains cas que je ne comprends et n'approuve pas, ce qui démontre bien
> que c'est quand même assez subjectif.

En même temps vu que tu n'as pas accès à toutes les pièces du dossier, j'aurais plutôt tendance à dire que tu ne peux tirer aucune conclusion du fait que tu ne comprennes pas... [:,]

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Igor D.
Ma bible de modérateur : Well Kept Gardens Die By Pacifism
Attention je suis un homme dangereux : je veux une égalité de facto et pas seulement de jure !

[*t] YeTiTiA [*m]

29/05/13 (15:04)

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Membre

C'est drôle comme le même problème revient cycliquement, attirant toujours les mêmes défenseurs de la veuve assassine et de l'orphelin parricide [3)]

Contester en postant en anonyme, c'est vain. La situation est intenable pour Asphalte comme pour le Staff. Mais aucun des deux ne veut céder. Si chantage il y a, il se fait effectivement dans les deux sens. Le Staff n'est pas seulement bourreau et Asphalte n'est pas seulement victime.

Revoyons notre copie :

1/ Asphalte se fait bannir de multiples fois, même par Red Star lui-même, pour son comportement sur les forums et en kramails.
2/ Asphalte revient jouer à chaque fois, autorisé ou non de forum.
3/ Asphalte retombe à chaque fois dans ses travers.
4/ Une sanction lui est à nouveau appliquée (exclusion pour 2 ans, depuis je ne sais plus quelle date, mais on n'est pas arrivé au bout) et après discussion interne, le Staff préfère qu'on s'y tienne même après le reset et malgré le fait qu'on ne se lance pas dans une chasse à la sorcière pour tous les autres bannis.
5/ Asphalte fait à nouveau une colère parce que décidément, c'est pas du jeu, tour à tour criant au scandale, accusant de chantage, se victimisant.

On en est là aujourd'hui. Et si on en est arrivé là, c'est bel et bien par la conduite d'Asphalte.

Vous voyez quoi comme issue qui satisfasse les deux camps en présence, au lieu de juste cracher sur le vilain staff despotique qui laisse pourtant encore une énième chance à Asphalte ?


Note : je n'étais pas pour la sanction après le reset, ne venez pas me dire que je défends à tout prix mes potes du Staff.

Random

29/05/13 (15:05)

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Membre

Je dis que ça ne sert a rien.

Je n'ai malheureusement pas de "bonne solution" mais celle que je constate est résolument faillible et dans certain cas complètement contre-productive.

Une critique peut être constructive sans apporter systématiquement une alternative ou une solution.

De plus, on peut reconnaître qu'on applique quelque chose de mauvais, sans pour autant devoir absolument remplacer ce processus.

Édit : Pour J. Coq, tu oublies que j'ai déjà été du côté du staff. Par ailleurs, ne citant nommément aucun cas particulier, je ne vois pas ce qui te permet d'affirmer que je n'ai pas toutes les pièces du dossier.

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Random

[ce message a été édité par Random le 29/05 à 15:09]

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