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Politique & Société

Forum > Politique & Société > La peine de mort

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Clothilde D Interion

18/05 (19:54)

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nombre messages : 461

Membre

Question con mais y'a bien plus de suicidaires que de psychopathes non ?

Si le seul moyen pour crever pour un suicidaire c'est de tuer quelqu'un pourquoi il le ferait pas ? :3

___

Anguibok, stalleuse de game sur LoL. Best Karma jgl EU.
LugAries

18/05 (21:47)

nombre messages : 1

Visiteur

Ranadal a écrit :

> En quoi essayer de ré-inserer des gens est incompatible avec le fait d'aider la victime du
> mieux possible ?

La victime d'un cas d'homicide volontaire ?

> Ce n'est pas être laxiste que de vouloir une politique qui considère qu'un criminel reste un
> humain, et que l'on ne doit donc pas le torturer, le tuer, l'humilier, ... Le déhumaniser quoi.
> ça n'apporte absolument RIEN à personne.

Mais c'est humain qu'il comprenne pourquoi il prend pour perpette sans pour autant le maltraiter outre mesure. Une punition bien comprise est mieux acceptée et vécue.

Clothilde D Interion a écrit : Gâterie a écrit :

Fantastique !

Gâterie, voici Clothilde. Clothilde, voici Gâterie.
Vous êtes faites pour vous entendre.

Panda[*n] a écrit :

Et moi je n'ai pas le temps/ni l'envie de décortiquer des rapports biaisés à votre opinion. Statistiques et science sociales ne font pas Science solide et parole d'évangile à mes yeux : je suis sur que des rapports édifiants existent en Chine pour expliquer la rentabilité supérieure économicosociale de la peine de mort, de par exemple.

Reste que je n'ai jamais eu l'intension de briser la loi et encore moins sans en payer les conséquences, merci.

Sur ce,

Emile Loir

18/05 (22:47)

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Clothilde D Interion a écrit :


Si le seul moyen pour crever pour un suicidaire c'est de tuer quelqu'un pourquoi il le ferait pas ? :3


Parce que le suicidaire est, généralement, quelqu'un qui ne veut pas le mal d'autrui.
Parce qu'une personne suicidaire est, généralement, une personne avec une profonde souffrance, qui a conscience de cette souffrance, et ne veut pas infliger de la souffrance à autrui.
Parce qu'il est nettement plus simple de se tuer directement, si on veut en finir, que de tuer quelqu'un d'autre.

Pour avoir connu quelques personne suicidaires/dépressives, c'est généralement pas de la graine de meurtrier, au contraire.

Du coup, j'ai de gros doutes que l'argument "Imagine un suicidaire tue quelqu'un pour se faire tuer?!" soit réellement valable. Si le cas se produit, j'estime que c'est pas le fait d'être suicidaire qui aura incité la personne à l'acte, mais un sacré pet au casque.

Jean-Jaques Sticule

18/05 (23:19)

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Ministre de la Guerre

Confédération Libre

Domicile : Déstructural

Clothilde D Interion a écrit :

> Si le seul moyen pour crever pour un suicidaire c'est de tuer quelqu'un pourquoi il le ferait
> pas ? :3

Disons que ça existe déjà et que ça n'a pas grand chose à voir avec la peine de mort.

___

V5 : Malguewyn Evangelius, Oøok?!?, Masha Evangelia
V6a : Judas Brycault
V6b : Lune Attyck, Bô Kaa sSsa, Chevalier Barristan le blanc, Techno-Prêtre MP001, Jean-Jacques Blanc.
V6c : André Fujiet, Jean-Jacques Sticule

Clothilde D Interion

19/05 (00:05)

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nombre messages : 461

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Tout dépends d'ou proviens les envies suicidaires, en général elle proviens du milieu dans laquelle elle se trouve, il y'a toujours des cause à la dépressions.

Mais bon quitte à se suicider autant éliminer un nuisible je pense, (Je parle en tant que personne dépressive mais pas suicidaire, et qui s'est déjà pausé ce genre de questions.)

___

Anguibok, stalleuse de game sur LoL. Best Karma jgl EU.

[ce message a été édité par Clothilde D Interion le 19/05 à 00:07]

Nahom Kafar

19/05 (23:33)

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nombre messages : 65

Intendant Structurie

Kraland

Domicile : Structural

Bon, je n'ai rien à voir dans ce thread, mais j'ai une question bête.

N'y aurait-il pas confusion entre Justice et application des peines ?

Si un état juge -- comme le font les USA -- qu'un coupable est plus rentable en tant que prisonnier, puisqu'il nourrit les matons, les fournisseurs de nourriture, les entreprises de BTP qui construisent les prisons, les sociétés qui les entretiennent, qu'en tant que viande morte, et alors ?

La prison est un cycle économique comme un autre; un prisonnier est un «actif», comme un esclave ou un cheval de trait. Un mort est un simple mort.

L'important est que le coupable ait été déclaré coupable, et retiré de la société, non ?

___

LJ Nahom Kafar

Nerdos[*n]Valkyry

20/05 (19:22)

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Gouverneur Structurie

Kraland

Domicile : Structural

LugAries a écrit :

Est-ce que tu as déjà fait une garde à vue ? Est-ce qu'on t'a déjà fait baisser ton froc, pour vérifier qu'il n'y a rien planqué dans ton c**, avec deux flics qui mâtent ?

Je n'ai rien d'un délinquant, tout ce qu'on peut me reprocher, c'est d'avoir participer à certaines manif' et de 'fumer' un peu. Ils se sont d'ailleurs excusé, après.

Mais mon 'record', c'est 6H en cellule, rien ? (Selon toi, si j'ai compris) Si jamais (il n'y a pas de raison, c'est pour l'exemple), on me disait que j'en ai pour dix ans ... Je préfère faire en sorte de mourir.


Et je dis ça, mon père a été tué par un mec qui avait trop bu, sur la route. Il a passé des années en prison, pour ça, et je suis triste pour lui. Sa vie et sa famille ont été détruite, alors, que c'était juste 'un con' qui faisait autant d'heures sup' qu'il pouvait, et picolait qu'il n'y arrivait pas.

Il a tué mon père, c'est un fait. Mais est-ce que je voudrais le voir mourir, NON ! Je suis désolé pour lui, qu'il doit sûrement bien moins dormir que moi.

[:,]


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Lugus

16/06 (01:18)

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Citoyen

Seele

Domicile : Tribunal Cybermondial

Emprisonné

Je reviens sur des arguments du début

La peine de mort est dissuasif

Ça dépend en faites, si tu emmènesle criminil dans le couloir de la mort parmi d'autres et qu'il finit par mourir, comme la logique le veut, triste pour lui mais on en parle plus
Alors que si tu le prend le crucifie en place publique et le laisse se vider de son sang, là ça fait flipper et tu y réfléchis avant de voler un bonbon, même si ça vaut pas la peine de mort

Diminution de la population carcérale

La aussi ça dépend, d’abord par rapport au premier argument, si c'est dissuasif comme il faut, bien barbare et douloureux, ça donne moins crime, moins de prisonnier et après c'est aussi selon se qui mérite la peine de mort, si pour un vol de sac on te pend, ben ça fait moins de monde et pour rester pragmatique, même dans le cas ou "seulement" une personne meurt de la peine de mort, ça fait une personne en moins.
Donc oui ça fait moins de monde en prsion.

Les victimes sont contente

J'ai envie de dire non, non et non, mais en faites si, ça doit dépendre des gens, de façon complexe et très varié
Exemple ma sœur c'est fait violer, si ce mec subit la peine de mort, je ne serais pas satisfais, même après une belle crucification publique, c'est seulement si je pouvais l'étrangler de mes propre mains après lui avoir fais éventuellement d'autres choses, mais de toute façon on serait trop nombreux sur le dossier et pas sûr qu'on en sorte satisfait à essayer

La peine de mort est logiquement fait pour prévenir le crime en instaurant une atmosphère de peur, afin que vous vous sentiez en sécurité, je sais c'est super logique [;)]
Ce qui n'est dans tous les cas pas dans idéologie française donc avec la peine de mort ça serait plus la France.

Voilà, voilà, désolé pour les passages un peu cru, moi je retourne tuer des gens sur ma console, ça sa me détend [:,]

___

Voix ambiguë d'un coeur qui au zéphir préfère les jattes de kiwis.

Megalion

16/06 (01:30)

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Lugus a écrit :

> La peine de mort est logiquement fait pour prévenir le crime en instaurant une atmosphère de
> peur, afin que vous vous sentiez en sécurité, je sais c'est super logique [;)]

Ça ne marche pas, et c'est globalement attesté par les statistiques de pays pratiquant la peine de mort/la torture. Ce fut justement un des argument de Badinter lorsqu'il défendit l'abolition de la peine de mort: la plupart des criminels, en particulier les plus dangereux, sont profondément sadiques et psychopathes. Leur promettre un océan de douleur, dans le meilleur des cas, ça les laisse indifférent. Dans les pires, ça les encourage et contribue à entretenir une culture violente criminogène. Badinter avait justement fait sa tribune lors du jugement d'un tueur/violeur en série qui quelques mois plus tôt était dans la foule à hurler la mort à son prédécesseur, un autre tueur en série.

___

"Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges. " F. Nietzsche

[ce message a été édité par Megalion le 16/06 à 12:30]

Lugus

16/06 (10:31)

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Citoyen

Seele

Domicile : Tribunal Cybermondial

Emprisonné

Megalion a écrit :

Mais tu as essayé en le crucifiant publiquement façon Le Fléau ? Je crois que ça a jamais été fais, à part en roman bien sûr
Et franchement t'en vois beaucoup qui nous refond le coup de : je suis le fils de dieu, non ? C'est que ça marque l'esprit quand même [8(]

Non plus sérieusement, si on prend le cas de la France, je suis d'accord et bien content que ça marche pas (Même si d’après ton explication c'est surement du à un problème psychologique, qui en empêche d'avoir peur de la mort, plutôt qu'une évolution de notre part)

Mais si on prend le cas de la chine, ça n'empêche pas les fous d'être fou, mais par contre on voit un certain contrôle sur la population et la population sans sert comme d'un outil.
Petit exemple de ma visite dans ce pays étrange, de jeunes chinois frivole peuvent te proposer de l'argent pour leur faire le cul, attention c'est illégal et c'est leur but, une fois que tu as fais ton affaire ils vont te demander beaucoup plus d'argent pour ne pas te dénoncer (c'est toi qui est en tors pas lui)
Là la peine de mort est utilisé pour mettre la pression sur les citoyens, par les citoyens.

Au contraire si tu prends les Émirats arabes, tu peux laisser ton sac avec une liasse de billet qui dépasse, il se passera rien et si tu fais tomber ces billets, on va les ramasser et de les ramener, le crime est quasiment absent de la société et la police aussi. (comme ils le disent eux même, on en a plus besoin).
Et d’après des locaux, c'est bien à cause de la peur, mais apparemment pas spécialement de la peine de mort, juste de l'autorité. je pense que le pouvoir de vie et de mort donne quand même une certaine puissance à ces autorités.
Et franchement quand ils te font descendre de la voiture tu sens une certaine pression de la part du conducteur local : C'est du genre tiens toi droit pour les hommes et attaches tes cheveux pour les femmes et bien sur, rien dire, pas bougé
Si je peux ajouter que tu sens bien qu'ils peuvent te mettre un coup de crosse comme ça, parce que ça leur plait pas, peut être même une balle entre les deux yeux.
En tout cas tu fais pas le malin et ils m'ont bien fait flipper quand avec mes papiers en main il m'a lancé "c'est quoi ce nom !?" "je change si vous voulez bien [:,]"

Bref pour ma part je suis immédiatement devenu un citoyen exemplaire [3)]
Je pense que la peine de mort n'agit pas spécialement sur les criminels prêt à tuer ou autre mes plus sur les citoyens qui n'ont de toute façon pas l'attention de massacrer des gens le dimanche après midi, c'est eux qui se mettent à marcher un peu plus droit qu'ils ne l'auraient fait sinon.

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Voix ambiguë d'un coeur qui au zéphir préfère les jattes de kiwis.

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