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Politique & Société

Forum > Politique & Société > Discussion sur la modération de Pol&Soc

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Nørd Ike

29/07/14 (01:20)

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Citoyen

Khanat Elmérien

Domicile : Quasar

Kunjasa a écrit :

Je laisserai le modérateur qui s'est occupé de cela en parler plus en détails, mais je ne peux que te conseiller de trier tes sources et de faire attention aux textes que tu cites. Sans aller jusqu'à dire que certains sont nauséabonds, on peut tout de même dire qu'ils ne sont pas en odeur de sainteté. La raison en est qu'il s'agit par exemple de textes venant de sites conspirationnistes, douteux, etc.

J'ai par exemple hésité à retirer ton propos sur Shlomo car il s'avère que c'est un historien qui est à prendre avec énormément de pincettes car il n'est pas du tout qualifié dans son domaine et que son écriture est loin d'être objective et impartiale. Fais déjà plus attention à ce que tu linkes et ce que tu cites et si tu amènes quelque chose de potentiellement problématique, essayes de l'amener comme il se doit. Dire que tel auteur n'est pas forcément la panacée mais qu'il présente une réflexion intéressante sur laquelle tu bases une partie de ta propre réflexion, c'est déjà mieux.

Dans tous les cas, il n'y a pas d'acharnements sur toi. Par contre, tu sembles avoir quelques soucis sur la question juive qui nécessitait un léger recadrage. Essayes de poster plus posément et de prendre le temps d'éviter ce qui sera perçu comme du racisme ou du troll.


___

Dans ce monde de loups,
j'ai préféré être un renard...

Notions d'Histoire :
~¤~ Come for the title, stay for the content.~¤~
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Kunjasa

29/07/14 (08:12)

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nombre messages : 102

Membre

Hard S a écrit :

> Dans tous les cas, il n'y a pas d'acharnements sur toi. Par contre, tu sembles avoir quelques
> soucis sur la question juive qui nécessitait un léger recadrage. Essayes de poster plus posément
> et de prendre le temps d'éviter ce qui sera perçu comme du racisme ou du troll.


Je l'ai écrit, je suis en désaccord avec Monsieur Shlomo Sand sur pas mal de points, je l'ai cité car mon opposant dialectique l'avait cité et avait prétendu lu ou entendu ce personnage parlé, ce qui est manifestement un mensonge et le fil de discussion le prouve.[;)] Après je comprend que certains de mes propos puissent être extrapolé, mais quand je parle du Judaïsme, je parle d'un culte, d'une religion, la première grande religion monothéiste. Pas de ces pratiquants, dont plusieurs sont mes amis IRL, d'ailleurs je fais des cours de médiation avec un pote juif.

Cependant, ma grande connaissance de la religion et des juifs, fait que j'ai du mal avec le Judaïsme issu de Pologne. Effectivement je trouve que cette forme de culte présente une série de caractéristiques néfastes pour l'humanité dans son ensemble, y compris pour les juifs. Comme il existe des choses néfastes dans le christianisme, l'islam, etc... La bêtise n'est pas un monopole juif bien entendu. Mais tu avoueras que je suis censuré uniquement sur un type de bêtise : la bêtise de certains juifs.

[*t] YeTiTiA [*m]

29/07/14 (11:27)

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Kunjasa a écrit :


Mais tu avoueras que je suis censuré uniquement sur un type de bêtise : la bêtise de certains juifs.


Pour la manière dont tu parles de ce que tu considères comme la bêtise de certains.

Hard S t'explique clairement en quoi tes posts sont modérables et tu rejettes encore la faute sur autre chose. Pas de bol, ce sont encore les juifs.

Kunjasa

29/07/14 (11:42)

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nombre messages : 102

Membre

[*t] YeTiTiA [*m] a écrit :

> Hard S t'explique clairement en quoi tes posts sont modérables et tu rejettes encore la faute
> sur autre chose. Pas de bol, ce sont encore les juifs.

Oh le beau foutage de gueule merci. Je savais pas que le staff de KI était un staff juif. Bref jusqu’à preuve du contraire c'est pas l'amicale juive du coin ou l'amicale tsahalienne qui m'a modéré donc tes délires sur les juifs tu te les gardes stp. De plus j'ai pas critiqué LES JUIFS, tu l'aurais vu si tu m'avais lu, mais tu es de trop mauvaise foi visiblement, ce que j'aime pas c'est le judaïsme. La religion. C'est un avis critique, comme j'ai écrit : Le 1er testament c'est de la m****.... J'ai encore le droit de le penser et de l'écrire vu que c'est un AVIS, sur un livre que j'ai lu. Je critique pas les gens qui élèvent ce livre en vérité universelle, je critique le livre et son contenu. C'est ni raciste, ni modérable. Je n'ai été modéré qu'en raison de la tentative d'antisémitisation dont j'ai été victime hier, et pas par des juifs comme tu sembles le croire, mais par tes collègues du staff.

Donc vraiment, en plus le débat est calme et intéressant, sans insultes, respectueux... Quelques piques à gauche à droite mais c'est normal, je comprend vraiment pas cet acharnement. Hyper grotesque d'ailleurs, je me fais taxé de raciste anti-juif et de raciste anti-blanc. C'est honteux et la diffamation est pénalement répréhensible.

[ce message a été édité par Kunjasa le 29/07 à 11:44]

Nørd Ike

29/07/14 (13:12)

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Citoyen

Khanat Elmérien

Domicile : Quasar

Kunjasa a écrit :

Tu peux estimer que l'Ancien Testament (et non le premier testament, soyons correct un minimum) c'est n'importe quoi, cela ne regarde que toi. Cependant, à partir du moment où tu diffuses ce genre de messages sans nuances, sans arguments pour en arriver à un conclusion qui est que les juifs = racistes eugénistes, non, je suis désolé, mais il y a une limite à ne pas franchir.

Spoiler


Par ailleurs, tu n'es pas taxé de raciste, antisémite, antijuifs, etc. Ce sont tes propos en la forme que tu leur as donné qui véhiculent cette impression. En l’occurrence, oui, c'est modérable et cela n'a rien à faire sur Kraland.

Pour le reste, je me suis retenu d'intervenir sur la discussion pour qu'on ne me taxe pas de partialité et pour que je puisse modérer en cas de dérapages (qu'il y a eu). Je voudrais néanmoins profiter de la discussion actuelle pour te rappeler que des sources et des arguments sont attendus sur ce forum tout spécialement. Dire que les sciences humaines sont d'accord avec ton discours, d'une part c'est erronée et d'autre part, si tu ne dis pas lesquelles en citant des ouvrages sérieux et de rigueur reconnue, alors ton discours ne vaut rien.
Actuellement, c'est un peu le mélange de tout cela qui fait que tu te fais modérer : racisme, raccourcis plus que douteux, absence de sources et manque de respect à l'occasion.

Je suis d'accord qu'on peut discuter de tout, notamment des religions sans aucun problème, cependant, cela n'empêche pas de laisser au placard ses idées personnelles limites et de tenter le débat dans un cadre respectueux.

Je t'invite à relire ma précédente intervention, juste au-dessus et à essayer de faire un effort, à tenir compte des remarques qui t'ont été faites.. Dans ton intérêt.


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Lt colonel Espérandieu

30/07/14 (19:46)

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Hard S a écrit :

J'ai par exemple hésité à retirer ton propos sur Shlomo car il s'avère que c'est un historien qui est à prendre avec énormément de pincettes car il n'est pas du tout qualifié dans son domaine et que son écriture est loin d'être objective et impartiale.



Zapper Shlomo Sand ? [3)]

"un historien à prendre avec énormément de pincettes"... On parle pas de Faurisson là. Si vous voulez entretenir le délire de Kunjasa, vous vous y prenez bien. A ce titre il faut "prendre avec énormément de pincettes" les ouvrages de Nicolas Offenstadt sur la Grande Guerre parce que c'est pas sa spécialité, vu qu'il est MCF en histoire médiévale.

[ce message a été édité par Lt colonel Espérandieu le 30/07 à 20:25]

Kunjasa

31/07/14 (08:26)

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nombre messages : 102

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Lt colonel Espérandieu a écrit :

Tu comprend pourquoi je rigole devant ces modérateurs maintenant ?
Hard S, j'apprécie ton commentaire, mais pourquoi tu viens pas dans le débat ? Pourquoi tu te contentes de modérer en disant : "Tu as tord." ???? Vient sur le terrain des arguments, entre dans la ronde. On verra si tu es capables de tenir.

CQFD my reptilman-celui-qui-ne-répond-jamais.[:D][=)]

EDIT :

Je comprend que ce sujet est fait pour discuter de la modération, il est donc légitime d'y enlever le flood et les HS. Par ailleurs je trouve particulièrement risible et comique l'attitude voulant que vous ayez le droit de développer des idées et des prises de positions sur ce topic tout en refusant aux autres la possibilité de vous répondre publiquement. [:D] Allons les amis, le dialogue fonctionne très bien, la preuve on a un débat animé sur deux topics différents. Mais pourquoi censurer une partie des réponses, surtout, systématiquement les plus pertinentes ? Lebonsens a fourni une belle participation sur ce topic, boom il est delete en mod hardcore. Franchement les amis, décoincez-vous un petit peu ok ?[;)] Parce que si lebonsens est HS, alors la moitié des participations des intervenants sur ce genre de topic sont HS, y compris celles des membres du staff qui ont censurés lebonsens, alors bon... Je note aussi que sur le topic principal du débat, les attaques contre l'Islam et les pratiquants de cette religion se multiplient et ne sont pas modérés, à la différence des remarques sur le judaïsme... CF lebonsens et son poste fastdelete.

Ce message a été modéré
On va se passer des piques et surtout des raccourcis tendant à vouloir démontrer que les juifs sont des racistes eugénistes. Par ailleurs ce forum, bien que particulier, a besoin de sources comme argumentation.
[modéré par Hard S le 29/07 à 00:43]

Ce qui par ailleurs n'a JAMAIS été et ne sera JAMAIS mon propos. Ce qui est hautement malhonnête de ta part car je l'exprime à chaque poste pour désamorcer ce genre d'accusations, d'autant plus malhonnête que nous n'avons pas le droit de te répondre car on se fait delete et censurer systématiquement. Donc s'il te plait Hard S, contentes-toi de modérer les insultes et les mauvais comportement, mais une discussion sérieuse et réfléchie sous prétexte que tu n'es pas du même avis que nous ? D'autant plus risible que derrière, on me modère mes sources car tu n'es pas en adéquation avec elles.

Sincèrement, on me demande de sourcer, puis quand je source, on delete car... Car cela va exactement DANS MON SENS, c'est scientifique et on peut ni accuser ma source ni moi-même d'être raciste envers les juifs... [:D] Pour moi c'est l'exacte définition de la mauvaise foi et du manque de classe.

[ce message a été édité par Kunjasa le 31/07 à 11:08]

Megalion

31/07/14 (09:47)

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nombre messages : 3317

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Kunjasa a écrit :

"le terrain des arguments"???? Tu troll non stop, mon gros, et des fois ça passe la ligne rouge, c'est tout. Je n'e t'ai toujours pas vu argumenter.

___

"Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges. " F. Nietzsche

[ce message a été édité par Megalion le 31/07 à 09:47]

Majax

31/07/14 (13:40)

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nombre messages : 8136

Membre

Kunjasa a écrit :

Ce qui est hautement malhonnête de ta part car je l'exprime à chaque poste pour désamorcer ce genre d'accusations, d'autant plus malhonnête que nous n'avons pas le droit de te répondre car on se fait delete et censurer systématiquement. Donc s'il te plait Hard S, contentes-toi de modérer les insultes et les mauvais comportement, mais une discussion sérieuse et réfléchie sous prétexte que tu n'es pas du même avis que nous ? D'autant plus risible que derrière, on me modère mes sources car tu n'es pas en adéquation avec elles.

Sincèrement, on me demande de sourcer, puis quand je source, on delete car... Car cela va exactement DANS MON SENS, c'est scientifique et on peut ni accuser ma source ni moi-même d'être raciste envers les juifs... [:D] Pour moi c'est l'exacte définition de la mauvaise foi et du manque de classe.


Ou alors, c'est parce que ça va à l'encontre des règles du forum ?
[3)]

Pour rappel :
[*r] [3] Toute apologie de l'extrême-droite ou du fachisera supprimée
Sont particulièrement visés:
- la propagande en faveur du Front National ou tout autre parti d'extrême-droite
- l'apologie du fachisme, y compris par des méthodes sournoises du genre "il y avait des bons côtés dans le fachisme"
- la minimisation des crimes fachistes et tous les propos révisionnistes concernant de telles idéologies
- les propos sexistes, antisémites, xénophobes, homophobes et tout autre propos discriminatoire
- les liens vers de tels sites ou de tel[/b]s documents

Naiaphykit kat

31/07/14 (14:20)

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Membre

Megalion a écrit :

> "le terrain des arguments"???? Tu troll non stop, mon gros, et des fois ça passe
> la ligne rouge, c'est tout. Je n'e t'ai toujours pas vu argumenter.

Le problème, c'est que son discours général n'est pas terrible, mais dans son discours, y a pas mal de trucs qui sont assez vrais.

Typiquement, le fait que vous hurliez alors que vous pensez qu'il dit "les juifs sont des racistes eugénistes" est assez drôle, sachant que dans la religion juive, c'est un peu ça. Peuple élu, qui se transmet uniquement par le sang, on est les meilleurs toussa. Ça ne veut pas dire que les juifs le sont, mais dans leur religion, ils ont le matériel nécessaire pour l'être. Tout comme les catholiques et les musulmans ont du matériel bien dégueulasse à disposition aussi.

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